Акт по заливу квартиры

[annseliv]

В канализационном стояке на кухне произошел засор. В мою раковину полилась черная жижа. В 21 час я вызвала аварийку. Приехавшие слесари достать место засора в стояке из моей квартиры не смогли. Перепачкали чернотой всю кухню, отключили стояк с холодной водой и уехали до утра. Ночью черная жижа продолжала наливаться в раковину, до 4-х утра периодически ее вычерпывала. В 4 утра пришел сосед из квартиры снизу и сказал, что я залила его горячей водой. Позвонили в аварийку, чтобы отключили и стояк с горячей водой. Дежурный слесарь пришел, отключил. Только в 10 утра пришли ушедшие вечером слесари и пробили засор  уже не из моей квартиры, а от чердака вниз по стояку.

Соседи снизу стали требовать с меня компенсацию за залив. Я подала в единую диспетчерскую службу жалобу на слесарей, которые сразу не отключили горячую воду и ликвидировали засор только в 10 утра. На следующий день мне позвонили и зачитали ответ, что с сотрудниками проведена разъяснительная работа. Кроме того сообщили, что составляется акт о заливе. В качестве причины залива собираются указать засор в канализационном стояке. 

Боюсь, как бы меня не заставили платить за этот залив.

Не скажете, канализационный стояк на кухне считается общедомовым имуществом и отвечать за отсутствие засоров в нем должна управляющая компания?

Могу ли я потребовать, чтобы в качестве причины в акте о заливе указали не только засор в канализационном стояке, но и неправильные действия аварийной бригады при его ликвидации?

Не должны ли в акте о заливе напрямую указать, что виновником залива является управляющая компания?

Спасибо.

[minos66]

9 минут назад, annseliv сказал:

Не скажете, канализационный стояк на кухне считается общедомовым имуществом и отвечать за отсутствие засоров в нем должна управляющая компания?

Могу ли я потребовать, чтобы в качестве причины в акте о заливе указали не только засор в канализационном стояке, но и неправильные действия аварийной бригады при его ликвидации?

Не должны ли в акте о заливе напрямую указать, что виновником залива является управляющая компания?

1. Именно так. Если засор именно в стояке, то ответственность УО.

2. Ну потребуйте. Вам то что, если вы не виновник залива?

3. Нет. Должны внятно указать причину залива - засор там то и там то.

Изменено 25 января, 2023 пользователем minos66

[*Аннушка*]

3 часа назад, annseliv сказал:

сообщили, что составляется акт о заливе. В качестве причины залива собираются указать засор в канализационном стояке. 

Боюсь, как бы меня не заставили платить за этот залив.

Требуйте ознакомления с этим актом и предоставления Вам заверенной копии.

По общему правилу (ст. 1064 Гражданского кодекса РФ) вред, причинённый личности или имуществу гражданина, а также вред, причинённый имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объёме лицом, причинившим вред. Обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

[annseliv]

minos66, *Аннушка*, большое спасибо!

3 часа назад, minos66 сказал:

2. Ну потребуйте. Вам то что, если вы не виновник залива

 

34 минуты назад, *Аннушка* сказал:

 

По общему правилу (ст. 1064 Гражданского кодекса РФ) вред, причинённый личности или имуществу гражданина, а также вред, причинённый имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объёме лицом, причинившим вред. Обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

А раз стояк -  ответственность Управляющей организации, то не я, а она виновник залива, причинивший вред соседям?

47 минут назад, *Аннушка* сказал:

Требуйте ознакомления с этим актом и предоставления Вам заверенной копии.

 

3 часа назад, minos66 сказал:

 

2. Ну потребуйте. Вам то что, если вы не виновник залива?

Меня не только ознакомят с этим актом, послезавтра принесут чтобы я его подписала. Нужна моя подпись, потому что он был составлен после моей жалобы.

И мне сказали, что в качестве причины укажут засор в канализационном стояке. Я хочу им сказать, что прошу в качестве причины указать засор в стояке и неправильные действия аварийной бригады при его ликвидации. А если они откажутся внести в причину неправильные действия аврийщиков, подписывать акт или нет?

[*Аннушка*]

3 часа назад, annseliv сказал:

не я, а она виновник залива, причинивший вред соседям?

Я не эксперт.

3 часа назад, annseliv сказал:

мне сказали, что в качестве причины укажут засор в канализационном стояке

Не надо повторяться. Ждите акт.

[Dmitriy78]

В 25.01.2023 в 11:22, annseliv сказал:

И мне сказали, что в качестве причины укажут засор в канализационном стояке. Я хочу им сказать, что прошу в качестве причины указать засор в стояке и неправильные действия аварийной бригады при его ликвидации. А если они откажутся внести в причину неправильные действия аврийщиков, подписывать акт или нет?

Вы можете самостоятельно внести в Акт все сведения, которые считаете нужными. Если на лицевой стороне места не остается или уже поставлена буква Z, переворачивайте и пишите на обратной стороне. Называете "Объяснения собственника квартиры №...  "

Изменено 27 января, 2023 пользователем Dmitriy78

[annseliv]

3 часа назад, Dmitriy78 сказал:

Вы можете самостоятельно внести в Акт все сведения, которые считаете нужными. Если на лицевой стороне места не остается или уже поставлена буква Z, переворачивайте и пишите на обратной стороне. Называете "Объяснения собственника квартиры №...  "

Спасибо большое! Все поняла.

[annseliv]

Прошло почти 3 месяца с момента залива, а акт мне никак не несут на подпись. Каждый раз, когда я звоню в управляющую компанию, говорят, что принесут на подпись через пару дней, но не несут. Говорят, что у них долго и сложно идёт согласование этого акта.

Попросила нашу диспетчерскую службу прислать письменный ответ на мою жалобу на действия сантехников, отправленную сразу после залива. Прислали официальную бумагу с подписями и печатью. В ней текст моей жалобы и в качестве результата написано "акт составлен".

Может такое быть, что на согласование акта о заливе уходит 3 месяца? Или наша управляющая компания темнит?

Соседи снизу со мной не здороваются. Боюсь, что акт составят без моего участия так, что соседи смогут заставить платить за ремонт меня.

 

[*Аннушка*]

7 часов назад, annseliv сказал:

я звоню в управляющую компанию

Туда следует не звонить, а писать заявление и либо вручать его под входящую отметку на копии, либо отправлять заказным/ценным письмом.

7 часов назад, annseliv сказал:

Может такое быть, что на согласование акта о заливе уходит 3 месяца?

Нет.

[annseliv]

Спасибо, поняла. Напишу письмо ещё раз с просьбой прислать текст акта. На первое письмо с просьбой прислать ответ на мою жалобу просто ответили "Акт составлен".

[*Аннушка*]

16 минут назад, annseliv сказал:

На первое письмо с просьбой прислать ответ на мою жалобу просто ответили "Акт составлен".

Значит, так и надо писать: указанный в Вашем сообщении от /дата/ факт составления акта не подтверждён управляющей организацией, копия затребованного акта мне до настоящего времени не направлена.

[annseliv]

Спасибо, большое. Всё поняла.

[Dmitriy78]

Собственно, если вы не собираетесь идти в суд, Акт о заливе вам не нужен. Он нужен тому, кто хочет возмещение ущерба.

Или собираетесь?

[*Аннушка*]

1 час назад, Dmitriy78 сказал:

Акт о заливе вам не нужен

annseliv хочет убедиться, что там правильно указана причина залива, и не отражена её вина.

Ранее управляющая организация уверяла, автора:

В 25.01.2023 в 11:22, annseliv сказал:

Нужна моя подпись, потому что он был составлен после моей жалобы.

[Dmitriy78]

По смыслу в ст. 152. ПП РФ от 06.05.2011 N 354 акт без подписи потребителя не будет является действительным, так что можно и не волноваться

[*Аннушка*]

23 минуты назад, Dmitriy78 сказал:

По смыслу в ст. 152. ПП РФ от 06.05.2011 N 354

152. В случае причинения исполнителем ущерба жизни, здоровью и (или) имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме исполнитель и потребитель (или его представитель) составляют и подписывают акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий описание причиненного ущерба и обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен.

Указанный акт должен быть составлен исполнителем и подписан им не позднее 12 часов с момента обращения потребителя в аварийно-диспетчерскую службу. При невозможности подписания акта потребителем (или его представителем), в том числе по причине его отсутствия в занимаемом помещении, акт должен быть подписан помимо исполнителя 2 незаинтересованными лицами. Акт составляется в 2 экземплярах, один из которых передается потребителю (или его представителю), второй - остается у исполнителя.

[annseliv]

Просто жалобу я подала после того, как соседи снизу пригрозили мне судом, если я не оплачу им ремонт. Хотя засор был не у меня, а в общем канализационном стояке на кухне. Подала жалобу на слесарей аврийной бригады по телефону через единую диспетчерскую службу. На следующий день мне из этой диспетчерской службы позвонили и зачитали ответ, что с сотрудниками аварийной службы проведена разъяснительная работа и будет составлен акт о заливе. В тот же день пришла девушка-инспектор, сказала, что она все согласует с соседями снизу, составит акт и принесет его на подпись в том числе и мне.

Но акт мне не приносят уже 3 месяца. В ответ на мое письмо в единую диспетчерскую службу прислали письменный текст моей жалобы и в качестве ответа на нее написали "Акт составлен".

Соседи снизу со мной демонстративно не здороваются. В аварийной службе по телефону отвечают, что акт всё ещё согласуется. Боюсь, что у меня за спиной составили акт не в мою пользу, а отсутствие моей подписи оправдали тем, что я якобы отказалась подписывать его.

И тогда соседи снизу смогут подать в суд на меня. Поэтому хочу получить документ, что причина залива не во мне. 

[Dmitriy78]

Внимательно читайте норму закона на которую я сослался - если вы по каким то причинам не подписали акт - его должны подписать два незаинтересованных лица, которые присутствовали при его составлении и видели последствия залива.

Поэтому оправдать отсутствие вашей подписи будет проблематично.

Впрочем я конечно не отговариваю вас от желания его получить.

[annseliv]

Мне кажется, что если что-то с этим актом делают не по закону, то и подписи двух лиц при желании организуют. Надёжней, конечно, иметь акт на руках.

[Dmitriy78]

Вы прекрасно знаете, что никакие иные лица в осмотре вашей квартиры не участвовали, как я полагаю. Соответственно, в суде заявите о допросе лиц, поставивших подписи под актом, там всплывет, что они в вашей квартире не были и ничего о заливе не знают. Заявите суду, что акт - недостоверное и недопустимое доказательство. Суд согласится.

Изменено 22 февраля, 2023 пользователем Dmitriy78

[annseliv]

Дело в том, что залита не моя квартира, а квартира подо мной. И ее жильцы предъявляли претензии ко мне. По моей жалобе на работников аварийной службы управляющая компания решила составить акт о заливе квартиры подо мной. Кто осматривал ту квартиру - я не знаю. Я не осматривала.

[Dmitriy78]

Ваше уточнение не меняет ничего из того, что я сказал. В вашем случае в акте должны быть подписи как ваших соседей, так и ваша - всех заинтересованных лиц, участников осмотра последствий и установления причин залива. В отсутствии подписей кого-либо из вас нужны подписи 2х незаинтересованных лиц.

[*Аннушка*]

16 часов назад, annseliv сказал:

акт мне не приносят уже 3 месяца

И вряд ли принесут.

В 22.02.2023 в 10:59, *Аннушка* сказал:

Туда следует не звонить, а писать заявление

Написали? Подали? Или ещё три месяца будете ждать у моря погоды?

[annseliv]

После получения от единой диспетчерской службы письменного ответа, что акт составлен, я подала электронную просьбу прислать мне текст акта. На сайте диспетчерской службы теперь указано, что это мое обращение в работе Исполнителем указана управляющая компания.

Два дня назад из управляющей компании позвонили, спросили, зачем мне это надо, сказали, что акт ещё согласуется. Поэтому я и обратилась на этот форум.

Вроде обращения должны рассматриваться в течение месяца. Прошло 2 недели. Если ещё через 2 недели ничего не ответят, опять напишу письмо так, как Вы подсказали:

"указанный в Вашем сообщении от /дата/ факт составления акта не подтверждён управляющей организацией, копия затребованного акта мне до настоящего времени не направлена."

[*Аннушка*]

В 23.02.2023 в 14:34, annseliv сказал:

Если ещё через 2 недели ничего не ответят, опять напишу письмо так, как Вы подсказали:

"указанный в Вашем сообщении от /дата/ факт составления акта не подтверждён управляющей организацией, копия затребованного акта мне до настоящего времени не направлена."

Не надо ждать две недели, пишите и подавайте заявление срочно.

А через две недели (или ранее) сможете написать жалобу в региональную государственную жилищную инспекцию.

Иначе Вас так и будут из УО "завтраками" кормить.