нарушение процедуры подписания соглашения о расторжении трудового договора

[Maruska]

Работодатель решил уволить меня и моих коллег при помощи "соглашения о расторжении срочного трудового договора". На объекте подписания ежедневно работала представитель компании - работодателя госпожа Иванова. Иванова принесла договора о расторжении и дала нам на подпись. Мы подписали, она же подписала наш экземпляр, не поставив на них печати. Однако в подписанном документе  были указаны реквизиты другого сотрудника компании - работодателя,   некой Петровой, которая на объект не приехала, и мы в глаза ее никогда не видели. Позже выяснилось, что Петрова получила от работодателя доверенность без права передоверия. Нам никаких доверенность ни от кого представлено не было. Можем ли мы опротестовать данный документ, насколько он вообще законен? У нас на руках остался этот "документ",  а работодатель бережно хранит второй экземпляр, который Иванова доставила Петровой прямо в офис и там аккуратно Петрова расписалась в нем и поставила печать. Может ли суд признать данное соглащшение не действительным и по каким статьям? ГК? ТК? УК? На что можно опереться, если подавать в суд?

[minos66]

Цитата

1. При отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии не одобрит данную сделку.......  . Последующее одобрение сделки представляемым создает, изменяет и прекращает для него гражданские права и обязанности по данной сделке с момента ее совершения.

Ст. 183 ГК. 

Ну и по житейски. Вы же выразили свою волю, поставив подпись под соглашением. Какая по большому счету разница, кто подписал, если работодатель это соглашение выполняет?

Изменено 19 августа, 2022 пользователем minos66

[Maruska]

Спасибо. А если я хочу признать сделку недействительной? Потому что не согласна, вынуждено это было сделано.

[пион]

Maruska, это что, задачки по курсу трудовое право?

В 19.08.2022 в 18:21, Maruska сказал:

Работодатель решил уволить меня и моих коллег при помощи "соглашения о расторжении срочного трудового договора"

Поясните, что такое соглашение о расторжении срочного ТД?

Вас увольняли ранее истечения срока ТД?

[Maruska]

17 минут назад, пион сказал:

Вас увольняли ранее истечения срока ТД?

да. Уволили всвязи с санкциями. Компенсация мизирная, пол оклада

1 минуту назад, Maruska сказал:

да. Уволили всвязи с санкциями. Компенсация мизирная, пол оклада

по соглашению сторон

[пион]

Можете тогда даже не делать попыток, бесперспективно. Соглашение сторон имеет место быть. 

[Maruska]

14 минут назад, пион сказал:

Можете тогда даже не делать попыток, бесперспективно. Соглашение сторон имеет место быть. 

При наличии нарушений процедур???

Только что, Maruska сказал:

При наличии нарушений процедур???

Так это все равно, что если бы уборщица поставила свою подпись и отдала нам договор о расторжении, а потом отдала бы второй экземпляр в кадры и там тихо все бы оформили нужной подписью и печатью. 

Разве здесь нет нарушения установленного порядка увольнения? Почему бесперспективно?

[пион]

Никаких нарушений не вижу. Какая разница, кто Вам дал проект соглашения? Главное, что там стоят две подписи - Ваша и представителя РД. А порядка увольнения по ст.78 не существует, главное, чтобы воля сторон была добровольной, а форма письменной.

Изменено 20 августа, 2022 пользователем пион

[Maruska]

При всем уважении. Вы приходите на работу. Уборщица дает вам соглашение о расторжении договора, то есть вас увольняют. Она подписывает с вами документ, на основании которого вы - безработный. Это нормально, когда подписывает акт человек без доверенности от предприятия? Вы о чем???

[gleb]

Вы от форума что хотите? Участники свою позицию высказали, если не согласны, ваше дело, подавайте в суд. Не нужно было подписывать соглашение, если не согласны.

[Maruska]

1 час назад, gleb сказал:

Вы от форума что хотите? Участники свою позицию высказали, если не согласны, ваше дело, подавайте в суд. Не нужно было подписывать соглашение, если не согласны.

Глеб, я помочь прошу. Обосновать нелегитимность. Да.  А форум зачем? Даже вариантов не предложили. Уперлись в одну статью. 

[пион]

4 часа назад, Maruska сказал:

Уборщица дает вам соглашение о расторжении договора, то есть вас увольняют. Она подписывает с вами документ, на основании которого вы - безработный. Это нормально, когда подписывает акт человек без доверенности от предприятия? Вы о чем???

Ну Вы же сами пишете 

В 19.08.2022 в 18:21, Maruska сказал:

работодатель бережно хранит второй экземпляр, который Иванова доставила Петровой прямо в офис и там аккуратно Петрова расписалась в нем и поставила печать. Может ли суд признать данное соглашение не действительным и по каким статьям?

Как Вы собираетесь признавать соглашение, где есть Ваша подпись и подпись надлежащего лица недействительным? Вы вообще могли соглашение составить сами, подписать его и отправить по почте РД. Получив Ваш проект РД вполне мог бы и согласиться, поставив подпись и уволив Вас по этому соглашению. Что тут оспаривать и на основании чего?

1 час назад, Maruska сказал:

Даже вариантов не предложили

Оспаривание увольнения по ст.78 ТК одно из самых нереальных. А в Вашем случае и зацепок не видно

[Maruska]

2 часа назад, пион сказал:

Ну Вы же сами пишете 

Как Вы собираетесь признавать соглашение, где есть Ваша подпись и подпись надлежащего лица недействительным? Вы вообще могли соглашение составить сами, подписать его и отправить по почте РД. Получив Ваш проект РД вполне мог бы и согласиться, поставив подпись и уволив Вас по этому соглашению. Что тут оспаривать и на основании чего?

Оспаривание увольнения по ст.78 ТК одно из самых нереальных. А в Вашем случае и зацепок не видно

Спасибо. 

[Maruska]

2 часа назад, Maruska сказал:

Оспаривание увольнения по ст.78 ТК одно из самых нереальных. А в Вашем случае и зацепок не видно

А какие зацепки могли бы удовлетворить суд? Жизненные  обстоятельства? Начавшаяся СВО?

Изменено 22 августа, 2022 пользователем Maruska

[пион]

Здесь играет роль только одно обстоятельство, добровольно ли Вы подписали соглашение?

[Maruska]

Ну кто добровольно увольняется? Компания ушла из РФ. Заказчик услуг. Хотелось бы получить нормальную компенсацию. Вынудили подписать. 

Изменено 23 августа, 2022 пользователем Maruska

[пион]

8 часов назад, Maruska сказал:

Вынудили подписать. 

Как вынудили? Применяли насилие, избивали, иголки под ногти загоняли? Вас просто уговорили, это так называется. Взвесив все за и против Вы приняли решение уволиться.

[Maruska]

Да, прямо "под дулом пистолета". только это дуло у каждого свое. У моего коллеги - ребенок младенец, жена в декрете, у меня - неработающий супруг. Еще раз спасибо большое за помощь! Вы реально помогли. Очень благодарна.  А вообще-то профессиональный ответ должен звучать так: Считаю, что тем самым была нарушена ГК РФ Статья 187 в Части 1 (Передоверие) (Лицо, которому выдана доверенность, должно лично совершать те действия, на которые оно уполномочено ), а так же нарушен ГОСТ Р 7.0.97-2016 4.22. Подпись. (Документ может быть подписан только тем лицом, должность и фамилия которого указана на документе).

[*Аннушка*]

В 20.08.2022 в 20:53, Maruska сказал:

я хочу признать сделку недействительной

Зачем?

В 23.08.2022 в 22:21, Maruska сказал:

нарушен ГОСТ Р 7.0.97-2016 4.22. Подпись. (Документ может быть подписан только тем лицом, должность и фамилия которого указана на документе)

Вы этот ГОСТ видели? Там нет того, что Вы указали в скобках.

В 23.08.2022 в 13:30, Maruska сказал:

Компания ушла из РФ.

Тем более.

[Maruska]

 Модераторы, суд я выиграла. Получила хорошую сумму как компенсацию. 

[gleb]

15 минут назад, Maruska сказал:

Модераторы, суд я выиграла.

Решение обезличенное можете показать?

16 минут назад, Maruska сказал:

Получила хорошую сумму как компенсацию. 

Сколько средних зарплат?

[*Аннушка*]

В 20.08.2022 в 20:53, Maruska сказал:

я хочу признать сделку недействительной

Это не сделка.

17 часов назад, Maruska сказал:

суд я выиграла. Получила хорошую сумму как компенсацию

То есть работодатель даже апелляцию не подавал и решение уже вступило в законную силу?

Хотелось бы увидеть решение суда.

Крайне сомнительно всё...

[пион]

И тишина. А было бы интересно почитать решение и обстоятельства, установленные судом, а не в интерпретации автора - одной стороны

[*Аннушка*]

10 часов назад, пион сказал:

было бы интересно почитать решение

Вот именно.

В 07.12.2022 в 13:22, *Аннушка* сказал:

Хотелось бы увидеть решение суда

 

Не совсем понятны исковые требования (и основание иска). Признание недействительным соглашения о расторжении трудового договора?