Нужна консультация по наследству

[gaga01012022]

Такая ситуация. У моего дедушки, есть дом с землей в собственности. Он написал завещание на своего внука т.е. на моего брата.

У моего отца, есть брат родной, который живет в другом регионе. Он как пошел в армию и после армии остался в том регионе и женился там и там живет. Все время находился там, приезжал редко. На месяц и меньше. За своем отцом и материю особо не смотрел. Все время за ними смотрели мой отец и мать.

Дедушка возрасте, отец боится, что после его смерти (его отца), на наследство может подать и его родной брат, который все время жил в другом регионе в свое удовольствие и теперь захочет долю в собственности. Хотя он за своим отцом и материю не ухаживал.

Отец переживает и думает, как сделать лучше, чтобы его брат не претендовал на долю.

У меня такие вопросы:

1) Может ли его родной брат претендовать на долю в собственности хоть есть завещание написанное дедушкой на своего внука в котором он передает всю землю и дом?

2) Если сделать дарственную от дедушки к внуку при жизни и зарегистрировать права, то отца брат сможет оспорить договор дарения? (сейчас есть завещание написанное у нотариуса)

3) Или лучше сделать договор-купли продажи от дедушки к внука, его можно будет оспорить? (или тут сразу видно фиктивность договора и то, что есть завещание).

4) Или лучше сделать нотариальный договор купли продажи от дедушки на постороннего человека (например на мою тещу), а после смерти дедушки, например, через год сделать уже другой договор купли-продажи от тещи к моему брату т.е. на того самого внука на которого дедушка первоначально сделал завещание?

5) Или еще какой-нибудь вариант?

Спасибо заранее за помощь.

[*Аннушка*]

4 часа назад, gaga01012022 сказал:

Может ли его родной брат претендовать на долю в собственности хоть есть завещание написанное дедушкой на своего внука в котором он передает всю землю и дом?

Только на так называемую обязательную долю в наследстве. Ознакомьтесь со ст. 1149 ГК РФ. 

Право на обязательную долю имеют несовершеннолетние дети умершего гражданина, а также его нетрудоспособные дети, родители и супруг. Кроме того, это право есть у нетрудоспособных граждан, которые находились на иждивении умершего.

Сколько лет Вашему дяде? Он не инвалид? Работает? 

4 часа назад, gaga01012022 сказал:

еще какой-нибудь вариант?

Дарение.

Одаряемый (внук) станет собственником имущества при жизни деда, после регистрации сделки в органе Росреестра.

Бабушка жива?

[gaga01012022]

30 минут назад, *Аннушка* сказал:

Только на так называемую обязательную долю в наследстве. Ознакомьтесь со ст. 1149 ГК РФ. 

Право на обязательную долю имеют несовершеннолетние дети умершего гражданина, а также его нетрудоспособные дети, родители и супруг. Кроме того, это право есть у нетрудоспособных граждан, которые находились на иждивении умершего.

Сколько лет Вашему дяде? Он не инвалид? Работает? 

Дарение.

Одаряемый (внук) станет собственником имущества при жизни деда, после регистрации сделки в органе Росреестра.

Бабушка жива?

Дяде 50 лет. Он как я знаю не инвалид. Но мы с ними особо не общаемся. Точно на счет инвалидности сказать не смогу.

 

Бабушка лет 8 назад умерла.

 

У брата семья из 4 человек. Они пособия получаю от 3-7 лет. Там по моему имущество жилье на каждого члена по 40 кв не должно превышать. Там дом около 200 кв. м.  Скорее всего тогда лучше нотариальный договор дарения на отца сделать . Как думаете ?

[*Аннушка*]

24 минуты назад, gaga01012022 сказал:

У брата семья из 4 человек. Они пособия получаю от 3-7 лет. Там по моему имущество жилье на каждого члена по 40 кв не должно превышать. Там дом около 200 кв. м. 

Про пособия отдельный договор, к разделу форума о наследственных правах отношения не имеющий.

25 минут назад, gaga01012022 сказал:

Дяде 50 лет. Он как я знаю не инвалид.

Значит, права на обязательную долю он не имеет.

26 минут назад, gaga01012022 сказал:

лучше нотариальный договор дарения на отца сделать . Как думаете ?

Если дед - единственный собственник, тратиться на нотариуса необязательно. Договор можно сделать самостоятельно в простой письменной форме, а сделку зарегистрировать в ближайшем МФЦ.

[gleb]

59 минут назад, gaga01012022 сказал:

Там по моему имущество жилье на каждого члена по 40 кв не должно превышать.

Если в собственности семьи один дом, то количество метров не ограничено.

[gaga01012022]

Спасибо за ответы

[AlexeySPb]

16 часов назад, *Аннушка* сказал:

Значит, права на обязательную долю он не имеет

дедушка еще не умер. А через 10 лет дяде будет уже 60 и , если дедушка еще столько проживет, то и обязательная доля появится.

[*Аннушка*]

1 час назад, AlexeySPb сказал:

дедушка еще не умер

Вот именно.

Поэтому подобные темы меня, мягко говоря, удивляют. 

1 час назад, AlexeySPb сказал:

через 10 лет дяде будет уже 60 и , если дедушка еще столько проживет, то и обязательная доля появится

Пенсия мужчинам теперь назначается на пять лет позднее, в 65.

ЗЫ Дай Бог здоровья наследодателю.

[gaga01012022]

Согласен, теме не очень, говорить при жизни это. 

Дай Бог здоровья всем.

[AlexeySPb]

42 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Пенсия мужчинам теперь назначается на пять лет позднее, в 65.

вообще-то, прямо в ст.1149 ГК написано Правила о наследовании нетрудоспособными лицами, установленные п. 1 ст. 1149, применяются также к лицам предпенсионного возраста - женщинам, достигшим 55 лет, и мужчинам, достигшим 60 лет (ФЗ от 26.11.2001 N 147-ФЗ).

[*Аннушка*]

1 минуту назад, AlexeySPb сказал:

прямо в ст.1149 ГК написано

Это статья 8.2 Федерального закона от 26.11.2001 № 147-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "О введении в действие части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации".

Надеюсь, что

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

через 10 лет

это будет по-прежнему актуально для всех родственников автора.

[minos66]

А еще нежелательный наследник может стать нетрудоспособным и до достижения 60 лет, например в результате несчастного случая или просто болезни. И совсем необязательно, что дед об этом узнает. Так что, если уж так хочется лишить его наследства (хотя бы для того, чтобы тот не осложнял своей долей жизнь тому наследнику, которого хочет видеть наследодатель), то только избавиться от этого наследства еще при жизни наследодателя. Нечего наследовать - нет проблем. В данном случае (близкие родственники) самый простой и необременительный путь это дарение. Но дед должен полностью доверять внуку, ибо с момента дарения именно внук становится собственником со всеми вытекающими. Некоторую гарантию может дать дарственная с условием пожизненного проживания.

Оспорить правильно оформленное дарение (зарегистрированное в Росреестре) крайне трудно. Тем более если одаряемый близкий родственник.

Изменено 28 мая, 2022 пользователем minos66

[*Аннушка*]

В 28.05.2022 в 07:58, minos66 сказал:

нежелательный наследник может стать нетрудоспособным и до достижения 60 лет, например в результате несчастного случая или просто болезни

Может, знаете ли, и кирпич на голову упасть. Наследнику, его брату или вам.

В 28.05.2022 в 07:58, minos66 сказал:

В данном случае (близкие родственники) самый простой и необременительный путь это дарение

Это да. Писала автору ещё 26 мая:

В 26.05.2022 в 16:47, *Аннушка* сказал:

В 26.05.2022 в 12:02, gaga01012022 сказал:

еще какой-нибудь вариант?

Дарение.

Одаряемый (внук) станет собственником имущества при жизни деда, после регистрации сделки в органе Росреестра.

 

[Хариус Тунгузский]

В 28.05.2022 в 07:58, minos66 сказал:

Некоторую гарантию может дать дарственная с условием пожизненного проживания.

От такой дарственной я бы остерегся, поскольку дарение по ГК - это безвозмездная сделка, сделка без каких бы то ни было встречных условий.

Условие пожизненного проживания - это явное встречное условие и оно, даже будучи пропущено нотариусом, может быть в судебном порядке оспорено заинтересованным лицом (братом отца автора темы) и признано встречным условием. Сделка дарения в таком случае может быть признана ничтожной и расторгнута.

Изменено 1 июня, 2022 пользователем Хариус Тунгузский
дополнение, уточнение

[AlexeySPb]

В 26.05.2022 в 12:02, gaga01012022 сказал:

5) Или еще какой-нибудь вариант?

есть  еще договор ренты.

  Что-то никто тут не спросил - а внук-то женат?  Потому как , если женат, то все возмездные сделки с бабушкиной квартирой позволят супруге внука , в случае развода и отсутсвия брачного договора, оттяпать себе половину