Необоснованное взимание платы за отвод гор. воды

[Диво]

Собственник жилого помещения многоквартирного жилого дома решил отказаться от горячего водоснабжения. С этой целью он обратился в управляющую компанию с целью демонтажа счетчика горячей воды с последующей установкой заглушки в разрыв внутриквартирной разводки и опломбировкой. После выполнения этих мероприятий был составлен акт о демонтажа прибора учета и опломбировки заглушки. Акт был направлен в Расчетный центр, но платёжные документы приходят с графой "водоотведение", которая учитывает водоотведение не только холодной воды по прибору учета, но и горячей по нормативам Расчетный центр не желает убрать услугу, которой нет, но и требует подтверждения права демонтажа счетчика горячей воды со стороны ресурсообеспечивающей организации, в данном случае от ООО "концессии водоснабжения", которая согласна подтвердить право на отказ использования горячего водоснабжения посредством вызова их оплачиваемого представителя. Собственник от этой платной "услуги" отказывается, ссылаясь на уже имеющийся документ, написанный управляющей организацией. Возникает вопрос, каким образом, без дополнительных, не обоснованных затрат, заставить расчетный центр не учитывать в платежных документах не предоставленную "услугу" и вернуть собственнику переплаченные за неё деньги или учесть их в виде будущих взаиморасчетов?

[nebrit]

1 час назад, Диво сказал:

которая согласна подтвердить право на отказ использования горячего водоснабжения

Такого права у собственника ЖИЛОГО помещения нет.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58136/85f7dc8994f991a1132725df3886eeefc605e1b9/

см. пункт 12.

1 час назад, Диво сказал:

каким образом, без дополнительных, не обоснованных затрат, заставить расчетный центр не учитывать в платежных документах не предоставленную "услугу"

Только одним образом: не пользоваться горячей водой и передавать ежемесячные показания счётчика "по нулям".

 

1 час назад, Диво сказал:

он обратился в управляющую компанию с целью демонтажа счетчика горячей воды с последующей установкой заглушки в разрыв внутриквартирной разводки и опломбировкой. После выполнения этих мероприятий был составлен акт о демонтаже прибора учета и опломбировки заглушки. Акт был направлен в Расчетный центр...

поэтому Расчетный центр с момента получения акта стал выставлять счёт на оплату

1 час назад, Диво сказал:

горячей по нормативам

так как счётчика больше нет. Всё честно и по закону.

__________________________

Заглушка, опломбировка заглушки - это ваши хотелки, которые  слесарь и мастер управляющей компании удовлетворили, поскольку вы их об этом настойчиво попросили. К оказанию услуги горячего водоснабжения ваши хотелки никакого отношения не имеют. Возвращайте счётчик обратно и не забывайте ежемесячно передавать его показания.

[Ватсон]

2 часа назад, Диво сказал:

платёжные документы приходят с графой "водоотведение", которая учитывает водоотведение не только холодной воды по прибору учета, но и горячей по нормативам

Начисляют только за водоотведение (=канализацию)? Или всё-таки и за горячее водоснабжение тоже?

1 час назад, nebrit сказал:

см. пункт 12.

 Разве установка заглушки = отсутствие  инженерной системы водоснабжения?

[nebrit]

25 минут назад, Ватсон сказал:

установка заглушки

12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение).

Стояки, проходящие транзитом сквозь жилые помещения, относятся к общему имуществу МКД. Следовательно, оборудование жилого помещения начинается после вентиля на отводе от стояка. Если вместо вентиля или после вентиля стоит заглушка (ввернутая в "выходную" дыру вентиля), то о какой инженерной системе жилого помещения можно говорить? Ни о какой. Заглушка - не система.

 

Думается, что право на демонтаж или отключение системы от стояка появится у собственника не раньше, чем жилое помещение будет переведено в нежилое.

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем nebrit

[Coldplay]

Хоспати... Ну сколько можно-то нести ересь?

3 часа назад, nebrit сказал:

см. пункт 12.

Этот НПА отношения между потребителем и исполнителем КУ не регулирует.

 

1 час назад, nebrit сказал:

Думается, что право на демонтаж или отключение системы от стояка появится у собственника не раньше, чем жилое помещение будет переведено в нежилое.

И каким же тогда образом исполнители приостаналивают предоставление коммунальных услуг и без перевода в нежилое?

И следуя вашей убийственной логике, потребителям нужно начислять плату за КУ исходя из нормативов потребления как в случае приостановления предоставления КУ должникам, так и случае отключения и опломбирования запорной арматуры на период временного отсутствия потребителя. 

[nebrit]

1 минуту назад, Coldplay сказал:

следуя вашей убийственной логике

Плевать на мою логику.

 

1 час назад, nebrit сказал:

12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами

И баста! Когда это окажется в мотивировочной части судебного решения, возразить не получится. Поэтому, если есть что возразить, то возражайте, плиз, сейчас здесь.

 

3 минуты назад, Coldplay сказал:

Этот НПА отношения между потребителем и исполнителем КУ не регулирует.

У нас и Закон о свободе передвижения отношения между потребителем и исполнителем КУ не регулирует. Только суду это по бубну.

5 минут назад, Coldplay сказал:

каким же тогда образом исполнители приостаналивают предоставление коммунальных услуг и без перевода в нежилое?

понятия не имею, каким образом ПРИОСТАНАВЛИВАЮТ. Вероятно, в договоре об оказании услуг найдётся ответ. Или в правилах оказания таких услуг.

 

8 минут назад, Coldplay сказал:

случае отключения и опломбирования запорной арматуры на период временного отсутствия потребителя

см. там же.

[Coldplay]

12 минут назад, nebrit сказал:

понятия не имею

Вот именно.

 

12 минут назад, nebrit сказал:

Вероятно, в договоре об оказании услуг найдётся ответ. Или в правилах оказания таких услуг.

Вот и полистайте на досуге.

[nebrit]

4 минуты назад, Coldplay сказал:

Вот и полистайте на досуге.

И где там про

5 часов назад, Диво сказал:

право на отказ использования горячего водоснабжения...

?

Если услуга предоставляется управляшкой по договору упрпвления, то отказаться от услуги не получится. Если по "прямому" договору собственника с ресурсником, то надо идти к ресурснику и переписывать договор. И то, и другое действия юридические, а махание ножовкой и молотком в санузле - действия механические.

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем nebrit

[Coldplay]

3 минуты назад, nebrit сказал:

И где там про

 

3 минуты назад, nebrit сказал:

право на отказ использования горячего водоснабжения...

А я об этом и не говорил. 

Хотя он возможен в определенных случаях. Возможно, даже в данном. Но с вами я говорить об этом не буду.

Я говорил о вашей ереси.

[nebrit]

А я думал, вы хотите помочь страждущему топикстартеру избежать повторной установки счётчика. А вы вон как...

[Coldplay]

2 минуты назад, nebrit сказал:

помочь страждущему топикстартеру

Зачем и чем? Он же сразу спросил

 

5 часов назад, Диво сказал:

каким образом, без дополнительных, не обоснованных затрат, заставить

[nebrit]

Без дополнительных трат не получится. Придётся ставить счётчик обратно (между стояком и заглушкой), узаконивать его показания и передавать каждый месяц разницу показаний "по нулям".

Мне интересно, какой нехороший чел надоумил топикстартера снять счётчик. (Это был не я, если чо).

[Coldplay]

24 минуты назад, nebrit сказал:

Придётся ставить счётчик обратно

Не придется. 

Хотя, с подходом автора... такой же, как у вас, к слову. 

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем Coldplay

[nebrit]

1 час назад, nebrit сказал:

если есть что возразить, то возражайте, плиз, сейчас здесь.

 

9 минут назад, Coldplay сказал:

33 минуты назад, nebrit сказал:

Придётся ставить счётчик обратно

Не придется.

А Земля круглая!

В правоотношениях, связанных с предоставлением коммунальных услуг и их оплатой участвуют четверо: ресурсник, управляшка, потребитель (собственник) и расчётный центр. При этом составить акт об отсутствии в жилом помещении системы горячего водоснабжения уполномочена межведомственная комиссия муниципалитета (третье лицо). Чёрт ногу сломит, разруливая всё это. Ни один судья не станет докапываться до истины. Проще сослаться на пункт 12 Постановления № 47 и отказать. Суды высших инстанций даже не будут читать ап. и кас. жалобы.

[*Аннушка*]

В 06.04.2022 в 17:25, nebrit сказал:

Ни один судья не станет докапываться до истины.

Пока никто ни с кем не судится. И судьи разные.