Уничтожены могилы предков. Есть ли нарушение личного неимущественного права?

[zavarow]

Хотел навестить могилы своих прямых предков (зная их точное месторасположение), но оказалось, что в 2008 году на месте кладбища построен жилищный комплекс с подземной парковкой. Строительство проходило с рядом нарушений установленных процедур, которые повлекли уничтожение кладбища. Некоторые участки кладбища котлованом и строительством не затронуты, хотя следов захоронений внешне нет.

Есть ли в этом случае нарушение моих личных неимущественных прав?

[zavarow]

"В Конституции РФ прописано, что достоинство личности охраняется государством и ничто не может быть основанием для его умаления. Каждый человек имеет право на защиту своей чести и доброго имени (ст.ст.21,23). Достоинство личности, честь и доброе имя принадлежат каждому от рождения или в силу закону, они неотчуждаемы и непередаваемы иным способом. Право человека на защиту его чести и достоинства распространяется не только при жизни, но и после смерти, по требованию заинтересованных лиц либо наследников правообладателя допускается защита чести и достоинства умершего (ст.ст.150,152 ГК РФ)."

Поэтому второй вопрос. Нарушены ли личные неимущественные права погребенных предков и имею ли я право защищать их права в суде, будучи прямым потомком?

[gleb]

Нужно смотреть законы, санитарные нормы и т.д., через сколько лет после закрытия кладбища можно там строить и т.д. 

[zavarow]

Так значит, право на достоинство личности после смерти изчезает?

[*Аннушка*]

27.09.2021 в 12:21, zavarow сказал:

Хотел навестить могилы своих прямых предков (зная их точное месторасположение), но оказалось, что в 2008 году на месте кладбища построен жилищный комплекс с подземной парковкой

Сколько же лет вы там не были, если уже 13 лет даже самого кладбища нет?

А теперь что, денег от застройщика хотите? О правах вспомнили?

22 часа назад, zavarow сказал:

право на достоинство личности после смерти изчезает?

Нет, если о личности помнят его родственники и регулярно ухаживают за могилой.

Срамота...

Что касается действующего законодательства, то в соответствии с п. 4 ст. 18 Федерального закона от 12.01.1996 № 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" порядок деятельности общественных кладбищ определяется органами местного самоуправления. Все вопросы туда.

[zavarow]

Кладбище в тысяче километров от нас.

Программа-максимум - добиться от владельца участка установки мемориала (о кладбище и похороненых) любой скромности.

Как уход за могилой именно родственников влияет на достоинство личности покойного? Вы о чем вообще?

28.09.2021 в 13:29, *Аннушка* сказал:

Что касается действующего законодательства, то в соответствии с п. 4 ст. 18 Федерального закона от 12.01.1996 № 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"

При чем  здесь "о погребении и похоронном деле"? Вопрос о достоинстве личности и личных неимущественных правах. Что за шаблонная отписка...

28.09.2021 в 13:29, *Аннушка* сказал:

Нет, если о личности помнят его родственники и регулярно ухаживают за могилой.

Там снесли и перекопали ВСЕ могилы - и ухоженные, и неухоженные. Ставить достоинство личности в зависимость от ухоженности - признак непрофессионализма.

[gleb]

6 часов назад, zavarow сказал:

Программа-максимум - добиться от владельца участка установки мемориала (о кладбище и похороненых) любой скромности.

Если владелец участка не обязан это делать в силу закона, то ничего не добьетесь, администрация продала или отдала в аренду этот ЗУ под строительство, никакого кладбища там уже не значится. Все что вы можете это хранить память о предках.

[Ватсон]

27.09.2021 в 12:21, zavarow сказал:

в 2008 году на месте кладбища построен жилищный комплекс

Была у нас такая ситуация: после постройки нашего и соседнего МКД снесли старое кладбище, расположенное между двумя домами рядом с церковью. НО - задолго до сноса везде, где можно (от СМИ до столбов) разместили объявления для родственников погребённых о предстоящем перезахоронении останков. И  при отсутствии реакции со стороны родственников "бесхозные" могилы не распахали бульдозерами и не закатали в асфальт, а в назначенный день аккуратно вскрыли, перенесли останки из каждой могилы в специальные пронумерованные контейнеры и перезахоронили на другом действующем кладбище.  Всё это действие мы наблюдали из окна квартиры. 

7 часов назад, zavarow сказал:

При чем  здесь "о погребении и похоронном деле"?

При том, что как раз ОМС должен был дать разрешение на снос кладбища, поскольку, согласно ФЗ -   

Цитата

2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.

И именно в ОМС вы можете узнать о местонахождении останков ваших предков.

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем Ватсон

[zavarow]

3 минуты назад, Ватсон сказал:

И именно в ОМС вы можете узнать о местонахождении останков ваших предков.

Перезахоронений не было. Вырытую землю вместе с костями использовали для благоустройства окружающей территории. Когда поднялся скандал, крупные кости и черепа повыбирали и тайком утилизировали. Разрешение на строительство выдано в обход минкульта. Представители минкульта с большим трудом прорвались на стройплощадку, зафиксировали нарушение ФЗ-73, уничтожение кладбища, выдали предписание (которое застройщик игнорировал), спасли от уничтожения некоторые кости трех захоронений.

После окончания строительства новый собственник получил участок разоренного бывшего кладбища с останками погребенных с нарушенным правом на личное достоинство (то самое, якобы особо охраняемое государством). Это нарушение длящееся. Кто может восстановить это достоинство? Только собственник участка, путем установления мемориала. Такие вот рассуждения.

[*Аннушка*]

Корыстные рассуждения.

28.09.2021 в 13:54, zavarow сказал:

Вы о чем вообще?

Я не стану повторяться.

28.09.2021 в 13:54, zavarow сказал:

При чем  здесь "о погребении и похоронном деле"?

Действительно.

[zavarow]

25 минут назад, *Аннушка* сказал:

Корыстные рассуждения.

В чем корысть? В следовании интересам города, личностным правам и исторической справедливости?

29 минут назад, *Аннушка* сказал:

Я не стану повторяться.

 

29 минут назад, *Аннушка* сказал:

Действительно.

Как обычно. Неактуальные ссылки, домыслы, игнорирование фактов, пустое высокомерие. Очень профессионально. :D

[*Аннушка*]

10 минут назад, zavarow сказал:

В чем корысть?

В вышеизложенных желаниях.

Не надо пытаться втянуть меня в своё словоблудие.

Прекратите, пожалуйста, флуд. Предупреждение.

28.09.2021 в 13:29, *Аннушка* сказал:

порядок деятельности общественных кладбищ определяется органами местного самоуправления. Все вопросы туда.

28.09.2021 в 21:34, Ватсон сказал:

Цитата

2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.

И именно в ОМС вы можете узнать

Тема закрыта.