Объединить разделенные решением суда счета в муниципальной квартире

[SMBH]

Муниципальная квартира, 6 зарегистрированных - бывших членов семьи. Решением федерального судьи более 10 лет назад счета за квартиру были разделены на два кода плательщика, бывший отец получал счет за 1/6 и накапливал долг, оставшиеся члены семьи получали счет на 5/6 и исправно оплачивали.

В октябре 2020 года бывший отец умирает, в наследство никто вступать не собирается. Платежи продолжают присылаться на два кода плательщика, в МФЦ сообщают, что объединение возможно только решением суда.

Каким образом обращаться в суд, чтобы при объединении счетов не получить долг умершего должника?

[SMBH]

Муниципальная квартира, 6 зарегистрированных - бывших членов семьи. 

Проживал один человек, за электроэнергию не платил. По долгу за период до июля 2014 года принято судебное решение о взыскании с него одного в пользу Мосэнергосбыта (МЭС). Тогда же подача электроэнергии была отключена.

В октябре 2020 должник умер в наследство никто вступил (кроме долгов наследовать нечего) МЭС продолжает слать платежки с суммой долга до 2014 года с доначисляемыми на нее пени. По запросу в службу судебных приставов пришел ответ, что исполнительный лист решения суда 2014 года в службу не поступал. При обращении по вопросу списания долга и возобновления подачи электроэнергии в отделение МЭС получен отказ с пояснением, что долг на лицевом счете можно списать только по решению суда, в остальных случаях МЭС будет отказывать, "считая" остальных зарегистрированных в квартире наследниками. По вопросу возобновления подачи электроэнергии ответили, что сразу после возобновления будут отключать из-за долга.

Насколько позиция МЭС законна и возможно ли через суд списать долги вместе с пени?

 

[Coldplay]

13 часов назад, SMBH сказал:

в МФЦ сообщают, что объединение возможно только решением суда.

Врутъ.

 

13 часов назад, SMBH сказал:

возможно ли через суд списать долги вместе с пени?

Это не ваш долг, соответственно, и оснований требовать его списания у вас нет.

[SMBH]

Каким образом тогда решать проблему с МФЦ и на что ссылаться? Там утверждают, что так как разделение шло через суд, то решение об объединении тоже должно выноситься через суд.

15 минут назад, Coldplay сказал:

Это не ваш долг, соответственно, и оснований требовать его списания у вас нет.

Каким образом тогда на МЭС воздействовать? Они напирают на то, что долг "на квартире", они будут требовать его со всех зарегистрированных, доначислять на него пени и отключать электричество. Также попадал на решение верховного суда, где было вынесено решение о списании долгов за коммунальные услуги с умершего должника в муниципальной квартире - есть какие-то статьи или определения на этот счет?

Изменено 29 апреля, 2021 пользователем SMBH

[Coldplay]

 

22 часа назад, SMBH сказал:

Там утверждают, что так как разделение шло через суд, то решение об объединении тоже должно выноситься через суд.

Что они предлагают объединять? Лицевые счета используются для учета расчетов с потребителями, их закрывают и открывают. Если потребитель завернул ласты, то как бы очевидно, что при отсутствии правопреемников соответствующий счет подлежит закрытию. Но правопреемник-то есть, вот пусть ему платежный агент и представляет платежный документ.

 

28.04.2021 в 22:00, SMBH сказал:

По вопросу возобновления подачи электроэнергии ответили, что сразу после возобновления будут отключать из-за долга.

Так в этом случае нужно, в том числе в судебном порядке, требовать возобновления предоставления КУ, а не списания долга.

 

22 часа назад, SMBH сказал:

Также попадал на решение верховного суда, где было вынесено решение о списании долгов за коммунальные услуги с умершего должника в муниципальной квартире

Не в курсе. И смысла искать не вижу, даже если таковое имеется, поскольку заявление требования о списании долга умершего должника, да еще лицом, не являющимся правопреемником этого должника, какой-то нонсенс.

Изменено 30 апреля, 2021 пользователем Coldplay

[minos66]

7 минут назад, Coldplay сказал:

Если потребитель завернул ласты, то как бы очевидно, что при отсутствии правопреемников соответствующий счет подлежит закрытию. Но правопреемник-то есть, вот пусть ему платежный агент и представляет платежный документ

Ну давайте для простоты. Потребитель единственный собственник. Склеил ласты. Но воду и электричесво в спорной квартире кто то продолжает потреблять с огромным аппетитом. Кому исполнитель должен счет выставлять, ЕСЛИ о правопреемниках у него никаких сведений нет? Я не вижу другого варианта, как выставлять умершемому. Ну а затем, когда надоест, заняться поиском наследников. Отключать электроэнергию, если задолжность только на одном л/с, а начисления по другому оплачены не имеют никакого права. С этим даже не в суд, с этим достаточно в прокуратуру. ТС! Вы свои то счета оплачиваете?

[*Аннушка*]

28.04.2021 в 21:43, SMBH сказал:

В октябре 2020 года бывший отец умирает

Отцы бывшими не бывают.

О смерти сообщили в паспортный стол, покойный снят с регистрационного учёта?

[SMBH]

1 час назад, minos66 сказал:

Потребитель единственный собственник. Склеил ласты. Но воду и электричесво в спорной квартире кто то продолжает потреблять с огромным аппетитом.

Умерший - единственный фактически проживавший наниматель, а не собственник. Остальные зарегистрированные наниматели там не проживают. Потребления электричества с 2014 года нет, потребления воды после его смерти нет, в квартире никто не живет (из-за состояния и отсутствия условий).
 

1 час назад, minos66 сказал:

Отключать электроэнергию, если задолжность только на одном л/с, а начисления по другому оплачены не имеют никакого права. С этим даже не в суд, с этим достаточно в прокуратуру. ТС! Вы свои то счета оплачиваете?

Счета за электроэнергию не делятся, с 2014 года приходят квитанции с суммой долга до 2014 года по которой уже вынесено судебное решение в 2014 году о взыскании с ныне умершего, и доначисляемыми на нее пени (что уже более чем удвоило ее). Счета за коммунальные услуги по присвоенному нам коду плательщика за 5/6 в квартире оплачиваем в полном объеме.
 

1 час назад, *Аннушка* сказал:

О смерти сообщили в паспортный стол, покойный снят с регистрационного учёта?

Да, сняли с учета в ноябре 2020.

1 час назад, Coldplay сказал:

Что они предлагают объединять?

Лицевой счет на квартиру один (не делится), разделены счета по оплате КУ на два кода плательщика (по одному за 1/6, про другому за 5/6).

[*Аннушка*]

1 минуту назад, SMBH сказал:

Умерший - единственный фактически проживавший наниматель, а не собственник. Остальные зарегистрированные наниматели там не проживают.

Непроживание по месту жительства (регистрации) не даёт права нанимателям уклоняться от оплаты определённых ЖКУ (содержание, найм, отопление и др., в зависимости от наличия/отсутствия индивидуальных приборов учёта в квартире). Задолженность взыскивается солидарно со всех зарегистрированных (прописанных) в квартире граждан.

2 минуты назад, SMBH сказал:

сняли с учета в ноябре 2020

Тогда странно, конечно, что ему

28.04.2021 в 21:43, SMBH сказал:

Платежи продолжают присылаться

 

[SMBH]

7 минут назад, *Аннушка* сказал:

Непроживание по месту жительства (регистрации) не даёт права нанимателям уклоняться от оплаты определённых ЖКУ (содержание, найм, отопление

Все, что приходит по нашему коду плательщика за долю 5/6 и соответствующие нам КУ, нами всегда оплачивалось и продолжает оплачиваться. Не платил только отец за оставшиеся 1/6 и свои КУ. 

В случае с долгом за электроэнергию, в 2014 году нам удалось доказать подавшему в суд Мосэнергосбыту, что мы фактически не проживали в квартире за период накопления долга и МЭС в уточнении исковых требований обозначил должником только отца и суд тогда же вынес соответствующее решение.

Изменено 30 апреля, 2021 пользователем SMBH

[*Аннушка*]

SMBH, в корневом посте темы Вы написали, что

28.04.2021 в 21:43, SMBH сказал:

Решением федерального судьи более 10 лет назад счета за квартиру были разделены на два кода плательщика

Решение суда сохранилось? Можно увидеть его скан-копию либо фото? Важна фабула и причина разделения.

28.04.2021 в 21:43, SMBH сказал:

в наследство никто вступать не собираетс

Потому что его нет?

2 минуты назад, SMBH сказал:

В случае с долгом за электроэнергию, в 2014 году нам удалось доказать подавшему в суд Мосэнергосбыту, что мы фактически не проживали в квартире за период накопления долга и МЭС в уточнении исковых требований обозначил должником только отца и суд тогда же вынес соответствующее решение.

Ну вот видите, сколько нюансов всплывает. Суды для Вашей семьи, по всей видимости, дорожка проторенная. Значит, нет ничего удивительного, если Вам

28.04.2021 в 21:43, SMBH сказал:

в МФЦ сообщают, что объединение возможно только решением суда

Обратитесь, получите решение.

[SMBH]

1 минуту назад, *Аннушка* сказал:

Важна фабула и причина разделения.

Причина - развод, лишение отца родительских прав, фактическое проживание остальных членов семьи по другому адресу и отсутствие со стороны отца внесения оплаты за жилое помещение и КУ (вынуждены были оплачивать все сами). Счета были разделены в 2008 году.

[AlexeySPb]

19 минут назад, SMBH сказал:

что мы фактически не проживали в квартире за период накопления долга

вот стало интересно, а за период с 2014г вы все тоже будете рассказывать, что вы там не проживаете?

[SMBH]

12 минут назад, AlexeySPb сказал:

вот стало интересно, а за период с 2014г вы все тоже будете рассказывать, что вы там не проживаете?

Мы там не проживаем и потребления электроэнергии нет, так как она в том же 2014 была отключена. МЭС шлет только старый долг (который решением суда должен был быть взыскан с отца), продолжая начислять на него пени.

Изменено 30 апреля, 2021 пользователем SMBH

[Coldplay]

42 минуты назад, SMBH сказал:

Лицевой счет на квартиру один

Если в ваших УО/МФЦ так, то тем более "объединять" нечего.

42 минуты назад, SMBH сказал:

разделены счета по оплате КУ на два кода плательщика (по одному за 1/6, про другому за 5/6).

И де-факто делились не счета, а был определен порядок участия в расходах, согласно которому выдавались отдельные платежные документы.

В любом случае полагаю, что надлежащим способом защиты будет иск о возобновлении предоставления КУ, а не о списании долга умершего. При условии отсутствия долга у вас.

Изменено 30 апреля, 2021 пользователем *Аннушка*

[SMBH]

7 минут назад, Coldplay сказал:

будет иск о возобновление предоставления КУ

Возобновления предоставления - это к Мосэнергосбыту.

В случае с остальным - хотим определить нашу долю с 5/6 на полную и оплачивать за квартиру и КУ целиком, начиная с даты смерти отца/снятия с учета, не получив при этом накопленный им долг.

Изменено 30 апреля, 2021 пользователем SMBH

[*Аннушка*]

19 минут назад, SMBH сказал:

37 минут назад, *Аннушка* сказал:

Важна фабула и причина разделения.

Причина - развод, лишение отца родительских прав, фактическое проживание остальных членов семьи по другому адресу и отсутствие со стороны отца внесения оплаты за жилое помещение и КУ (вынуждены были оплачивать все сами). Счета были разделены в 2008 году.

Текст решения суда где?

[Coldplay]

14 минут назад, SMBH сказал:

В случае с остальным - хотим определить нашу долю с 5/6 на полную и оплачивать за квартиру и КУ целиком, начиная с даты смерти отца/снятия с учета, не получив при этом накопленный им долг.

Навскидку: потребовать возложить на МФЦ обязанность по предоставлению одного платежного документа.

Как точно сформулировать требование, пусть думает ваш представитель. А мне пора за маленьким долларом. 

Оснований же для удовлетворения вашего требования о списания долга умершего я не вижу.

Вот когда МФЦ начнет предоставлять один платежный документ и в нем будет указывать долг умершего, тогда можно будет ставить вопрос об исключении из ПД такого долга. Но не о его списании. Патамушто долг не ваш.

Изменено 30 апреля, 2021 пользователем Coldplay

[AlexeySPb]

24 минуты назад, SMBH сказал:

Мы там не проживаем

доболтаетесь до прекращения права пользования и потеряете квартиру

Изменено 30 апреля, 2021 пользователем AlexeySPb

[SMBH]

38 минут назад, AlexeySPb сказал:

до прекращения права пользования и потеряете квартиру

Как это возможно, если по нашему платежному документу мы все оплачиваем?
 

50 минут назад, *Аннушка* сказал:

Текст решения суда где?

Изменено 30 апреля, 2021 пользователем SMBH

[AlexeySPb]

14 минут назад, SMBH сказал:

Как это возможно, если по нашему платежному документу мы все оплачиваем?

3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда, если иное не предусмотрено федеральным законом.

 

Поэтому не стоит сильно распространяться, что вы не пользуетесь этой квартирой. Вот приватизируете ее - тогда как угодно можете говорить, а сейчас не надо

Изменено 30 апреля, 2021 пользователем AlexeySPb