Phoenix1 Опубликовано 27 марта, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2021 Добрый день. Отдал покупателю автомобиля бланк договора подписанный мной и им. Остальные поля договора пустые (не заполнены). Кроме поля "марка, модель" автомобиля, там название авто написано с ошибкой. В договоре есть надпись "Покупатель. Деньги получил, транспортное средство передал". Продавец: "Транспортное средство получил, деньги передал". Может ли этот бланк быть использован в мошеннических целях. Может ли быть признан доказательством в суде, бланк с ошибкой в поле "марка, модель"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
minos66 Опубликовано 28 марта, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 9 часов назад, Phoenix1 сказал: Может ли этот бланк быть использован в мошеннических целях. Ну очевидный ответ - может. На вскидку - получил авто не в той комплектации, что договором предусмотрена. Или вы вдруг пожизненную гарантию записали "в бланке"..... В любом случае т.н "бланк" с вашей подписью и тем паче печатью будет рассматриваться как доказательство... примет ли его суд, учитывая ваши возражения - вопрос другой... боюсь, что примет... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 28 марта, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 Договор между 2мя частными лицами без печати. У меня есть свой экземпляр договора, заполненный. Можно ли в этот бланк вписать авто, которого у меня никогда не было или мой нынешний автомобиль, узнав каким либо образом его данные, исправив поле "марка, модель" и требовать возврата денежных средств. Или это неосуществимая мошенническая схема для покупателя? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 28 марта, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 12 минут назад, Phoenix1 сказал: Можно ли в этот бланк вписать авто, которого у меня никогда не было или мой нынешний автомобиль Вы загоняетесь, зачем это покупателю? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 28 марта, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2021 1 час назад, gleb сказал: Вы загоняетесь, зачем это покупателю? Чтобы потребовать автомобиль, который ему передан не был. Либо деньги за автомобиль, который ему так и не передали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 29 марта, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 29 марта, 2021 14 часов назад, Phoenix1 сказал: Чтобы потребовать автомобиль, который ему передан не был. Либо деньги за автомобиль, который ему так и не передали. Бред конечно, но если вы такой мнительный - не делайте так больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 7 апреля, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 Ну а если теоретически в такой договор купли-продажи вписать несуществующий автомобиль. А в договоре написано: "Продавец деньги *сумма* за автомобиль получил полностью". И написано, "Продавец деньги получил, транспортное средство передал" и "Покупатель деньги передал, транспортное средство получил". Будет ли такой договор доказательством факта передачи денег покупателем или нет? И может ли покупатель по такому договору стребовать деньги с продавца через суд? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 8 апреля, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2021 19 часов назад, Phoenix1 сказал: а если теоретически в такой договор купли-продажи вписать несуществующий автомобиль Зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 8 апреля, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2021 22 минуты назад, *Аннушка* сказал: Зачем? У автора повышенная мнительность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 8 апреля, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2021 (изменено) 13 минут назад, gleb сказал: У автора повышенная мнительность. Есть такое дело ). Характер такой. 36 минут назад, *Аннушка* сказал: Зачем? Допустим покупатель оказался мошенником. И решил вписать туда автомобиль несуществующий допустим миллиона за 2. В договоре написано, что покупателем деньги получены. Потом через суд требовать возврата денег, так как продавец продал не принадлежащий ему автомобиль. Ну а был ли автомобиль это конечно другой вопрос, но раз подпись стоит, значит был. Изменено 8 апреля, 2021 пользователем Phoenix1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 8 апреля, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2021 46 минут назад, Phoenix1 сказал: Допустим покупатель оказался мошенником Это юридический форум. К чему все эти пустые гипотетические рассуждения? Согласна, что 28.03.2021 в 13:32, gleb сказал: Вы загоняетесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KnightJedi Опубликовано 18 июня, 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2021 Чтоб не задавать таких вопросов и не сомневаться, надо вписывать в договор все что необходимо, и самое главное ставить даты продажи в ДКП и дату передачи ТС в акте приема передачи. Иначе без дат он может поставить на учет авто через 5, 10 ,15 .....лет а ты будешь платить налоги и штрафы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 18 июня, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 июня, 2021 1 час назад, KnightJedi сказал: Чтоб не задавать таких вопросов и не сомневаться, надо вписывать в договор все что необходимо, и самое главное ставить даты продажи в ДКП и дату передачи ТС в акте приема передачи. Иначе без дат он может поставить на учет авто через 5, 10 ,15 .....лет а ты будешь платить налоги и штрафы. Это-то понятно на будущее, сам удивляюсь, как я так тупанул. У меня был свой экземпляр договора, с которым я снял авто с регистрации, так-что налоги и штрафы врядли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 23 января, 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2022 Добрый день! При продаже авто повелся на уговоры покупателя и передал ему 2 пустых подписанных бланка договора купли продажи. Бланк купли-продажи скачен с какого-то сайта, в нем есть пункты, что авто передано и деньги переданы. Вот если перекуп окажется мошенником и впишет в договор какой-то левый автомобиль и обвинит продавца в мошенничестве, что он мошенник продал ему не существующий авто, то на сколько реально, что после рассмотрения такого заявления в полиции продавца привлекут к уголовной ответственности, если он в действительности такого авто никогда не имел, с продавцом не встречался и никаких объявлений о продаже авто не выставлял, а покупателя даже не знает. Достаточно ли в качестве доказательств такого вот договора с живой подписью, чтобы посадить продавца или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2022 1 час назад, Phoenix1 сказал: При продаже авто повелся на уговоры покупателя и передал ему 2 пустых подписанных бланка договора купли продажи. Бланк купли-продажи скачен с какого-то сайта, в нем есть пункты, что авто передано и деньги переданы. То есть, у Вас нет на руках оформленного договора купли-продажи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 23 января, 2022 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2022 1 час назад, Phoenix1 сказал: При продаже авто повелся на уговоры покупателя и передал ему 2 пустых подписанных бланка договора купли продажи. Бланк купли-продажи скачен с какого-то сайта, в нем есть пункты, что авто передано и деньги переданы. На колу мочало, начинай сначала? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 23 января, 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2022 (изменено) 42 минуты назад, Недобрый сказал: То есть, у Вас нет на руках оформленного договора купли-продажи? Есть. И есть переписка с покупателем. Но я так полагаю, что в случае каких-то мошеннических действий, вряд ли покупатель себя туда впишет, а скорее всего сообщника. И мой договор с покупателем и переписка будет таким себе аргументом. 33 минуты назад, gleb сказал: На колу мочало, начинай сначала? Ну ок. Правда тут немного другой вопрос. И немного другие вводные, что может ввести в заблуждение при рассмотрении вопроса. На самом деле то что в договоре прописаны марка и модель авто и подпись продавца, это предположение сделанное на основе фото договора, который он выслал позднее, а так как по фото нельзя категорически утверждать, что это тот самый бланк, который был передан. То как факт можно принимать только то, что в руках покупателя 2 договора в которых только подпись продавца и расшифровка, остальные поля пустые. То есть вопрос тут в том, является ли такой договор с живой подписью заполненный на левый транспорт, достаточным основанием сам по себе, для того, чтобы продавца привлечь по УК 159. Понятно что, если известные все обстоятельства дела, то подпись в пустом договоре не является мошенничеством. А махинации с таким договором - мошенничество. Но на практике вот он есть договор и там есть подпись (живая), ее подлинность можно доказать экспертизой почерка. А вот остальные обстоятельства по делу - где их взять? И на сколько они существенны? Изменено 23 января, 2022 пользователем Phoenix1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2022 6 часов назад, Phoenix1 сказал: То есть вопрос тут в том, является ли такой договор с живой подписью заполненный на левый транспорт, достаточным основанием сам по себе, для того, чтобы продавца привлечь по УК 159. Скажите а кто по-Вашему является продавцом в данной ситуации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 23 января, 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2022 (изменено) 57 минут назад, Недобрый сказал: Скажите а кто по-Вашему является продавцом в данной ситуации? Продавец, это лицо, которое при продаже своего авто передало покупателю пустые ДКП с со своей подписью. Далее эти пустые ДКП покупатель передал своему сообщнику, туда было вписано левое авто и в качестве покупателя указан этот сообщник. И покупатель вписанный в этот подложный договор подал заявление о мошенничестве в полицию с требованием вернуть деньги, так как авто ему так и не передано. То есть продавец - это я (по документам). А по факту никакой продажи левого авто не было. Вопрос в том, является ли только один ДКП с живой подписью в данном случае достаточным основанием для привлечения продавца по УК 159, как мошенника. Изменено 23 января, 2022 пользователем Phoenix1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 24 января, 2022 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2022 (изменено) 20 часов назад, Phoenix1 сказал: При продаже авто повелся на уговоры покупателя и передал ему 2 пустых подписанных бланка договора купли продажи Второй акт Марлезонского балета? Уже обсуждали это 10 месяцев назад. Жизнь ничему Вас не учит? Изменено 24 января, 2022 пользователем *Аннушка* Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 24 января, 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2022 4 минуты назад, *Аннушка* сказал: Второй акт Марлезонского балета? Уже обсуждали это 10 месяцев назад. Жизнь ничему Вас не учит? Учит конечно. Это вопрос по тому же событию. Просто никак не отпускает вопрос. Естественно я больше ничего не подписывал такого и не собираюсь подписывать. Теперь очень трепетно отношусь к своей подписи и доверия к людям поубавилось... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 24 января, 2022 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2022 9 минут назад, Phoenix1 сказал: Это вопрос по тому же событию Давайте сначала. Вы продавец? Когда продали автомобиль? Он снят Вами с учёта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Phoenix1 Опубликовано 24 января, 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2022 (изменено) 24 минуты назад, *Аннушка* сказал: Давайте сначала. Вы продавец? Когда продали автомобиль? Он снят Вами с учёта? Я продавец. Продал авто примерно год назад, с авто отдал все заказ-наряды на работы по авто, сервисную книжку. Авто мною снят с учета через 12-15 дней после продажи, при снятии я предъявил свой экземпляр договора купли-продажи. С покупателем велась переписка по whatsapp где он подтверждает, что я передавал ему бланки ДКП, он прислал фото бланков, где заполнены поля марка и модель и стоит его подпись в поле покупатель, остальные поля все таки не заполнены. Имеются сомнения в подлинности этих фото, потому что теоретически возможно сделать и распечатать их в фотошопе. Изменено 24 января, 2022 пользователем Phoenix1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 24 января, 2022 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2022 1 минуту назад, Phoenix1 сказал: Я продавец. Продал авто примерно год назад. Авто мною снят с учета через 12-15 дней после продажи Всё. Вы не владелец автомобиля. Его дальнейшая судьба не должна Вас волновать. Прекратите рефлексировать и отвлекать юристов на бесплатном форуме. 2 минуты назад, Phoenix1 сказал: теоретически возможно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 24 января, 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2022 12 часов назад, Phoenix1 сказал: Продавец, это лицо, которое при продаже своего авто передало покупателю пустые ДКП с со своей подписью. Далее эти пустые ДКП покупатель передал своему сообщнику, туда было вписано левое авто и в качестве покупателя указан этот сообщник. И покупатель вписанный в этот подложный договор подал заявление о мошенничестве в полицию с требованием вернуть деньги, так как авто ему так и не передано. Причем было вписано авто, которое значится в угоне. Так что еще и статья 158 УК РФ к мошенничеству. Придется посидеть! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.