Отключить телефон в связи со смертью

[Олег_О]

Умер отец,хочу отключить телефон в его квартире. Говорят жди 6 месяцев,оплати начисленные суммы за этот период (хотя услугой уже никто не пользуется) ,вступишь в наследство потом решай вопрос об отключении. 

[Малыгин Олег]

20 минут назад, Олег_О сказал:

Говорят жди 6 месяцев,оплати начисленные суммы за этот период (хотя услугой уже никто не пользуется) ,вступишь в наследство потом решай вопрос об отключении. 

Во 1х, в наследство не вступают, его принимают.

Во 2х, правоспособность гражданина прекращается смертью, обязательство прекращается смертью должника.

23 минуты назад, Олег_О сказал:

хочу отключить телефон

Подайте заявление оператору телефонной сети.

[Олег_О]

1 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

Во 1х, в наследство не вступают, его принимают.

Во 2х, правоспособность гражданина прекращается смертью, обязательство прекращается смертью должника.

Подайте заявление оператору телефонной сети.

Они от меня не принимают, требуют решение о принятие наследства,которое я буду иметь только через 6 месяцев, а потом как к наследнику предьявят требование к погашению долга,так открыто и говорят.

[Малыгин Олег]

5 минут назад, Олег_О сказал:

Они от меня не принимают

"они" - это оператор в окошке ?

[Олег_О]

да

я же не сторона договора

[Шишoк]

44 минуты назад, Олег_О сказал:

Говорят жди 6 месяцев,оплати начисленные суммы за этот период

Они сами отключат телефон и прекратят договор. если не платить совсем ничего 6мес.

[Малыгин Олег]

11 минут назад, Олег_О сказал:

да

Не тратьте нервы и время на споры с "попугаями". Кто кому что обязан вы теперь знаете -

23 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

правоспособность гражданина прекращается смертью, обязательство прекращается смертью должника

Посему выходите на уровень тех руководителей телефонной компании, которые отлично понимают, что отказ в принятии заявления гражданина это нарушение закона.

И вообще, проблема высосана из пальца. Попавшийся тупой сотрудник - не последняя инстанция.

16 минут назад, Олег_О сказал:

я же не сторона договора

Наследство то вы уже приняли путём обращения к нотариусу. Тем самым, приняли и обязанности наследодателя.

[Олег_О]

31 минуту назад, Шишoк сказал:

Они сами отключат телефон и прекратят договор. если не платить совсем ничего 6мес.

 

24 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

Не тратьте нервы и время на споры с "попугаями". Кто кому что обязан вы теперь знаете -

Посему выходите на уровень тех руководителей телефонной компании, которые отлично понимают, что отказ в принятии заявления гражданина это нарушение закона.

И вообще, проблема высосана из пальца. Попавшийся тупой сотрудник - не последняя инстанция.

Наследство то вы уже приняли путём обращения к нотариусу. Тем самым, приняли и обязанности наследодателя.

Грозят начать взыскивать,после 6 месяцев с наследника, а обращение к натариусу,они рассматривают,как начальный этап и ссылаются,а вдруг другие наследники(которых точно нет) объявятся через шесть месяцев и будут ущемлены их права......

[Шишoк]

21 минуту назад, Олег_О сказал:

Грозят начать взыскивать,после 6 месяцев с наследника

Ну я не учел. что есть наследство. Если речь о договоре с МГТС, то вопрос думаю можно решить по телефону 656....  скажут, что нужно подъехать в один из центральных офисов с документами и написать заявление. Я бы не платил. Я лично знаком с такими же ситуациями, когда люди просто не платили и никуда не ездили писать заявление, хоть и было известно куда и когда (в какой день недели) ехать.  МГТС просто со временем перестала высылать квитанции и все...

Изменено 1 марта, 2021 пользователем Шишoк

[Малыгин Олег]

22 минуты назад, Олег_О сказал:

Грозят начать взыскивать,после 6 месяцев с наследника, а обращение к натариусу,они рассматривают,как начальный этап и ссылаются,а вдруг

"Отсель грозить мы будем шведу..."

Автор, кто-то откровенно жжет, благо язык без костей, а вы тут нам пересказываете в собственной интерпретации ту ахинею про "вдруг, права, другие"..

Найдите способ подать в телефонную компанию письменное (или в электронном виде) заявление, приложив копию свидетельства о смерти или справку форма 9 (с отметкой о снятии умершего гражданина рег учета по месту жительства в связи со смертью). Потому что обсуждать имеет смысл не чьи то устные бредни, а именно официальный ответ (на бланке) уполномоченного лица телефонной компании.

[minos66]

5 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Не тратьте нервы и время на споры с "попугаями". Кто кому что обязан вы теперь знаете -

6 часов назад, Малыгин Олег сказал:

правоспособность гражданина прекращается смертью, обязательство прекращается смертью должника

В случае смерти абонента-должника обязательство не прекращается. Более того вопрос ПРЯМО урегулирован НПА, а именно 

Федеральный закон от 07.07.2003 N 126-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О связи" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2021).

Цитата

Оператор связи до истечения установленного Гражданским кодексом Российской Федерации срока принятия наследства, в состав которого входит телефонизированное помещение, не имеет права распоряжаться соответствующим абонентским номером. При наследовании указанного помещения с наследником заключается договор об оказании услуг связи. Наследник обязан оплатить оператору связи стоимость оказанных услуг связи за период до вступления в права наследования.

 

4 часа назад, Шишoк сказал:

МГТС просто со временем перестала высылать квитанции и все...

Угу. Только долг никогда не простит. И взыскивает его с остервенением, точнее передают долги некой юрфирме (название могу сообщить, ибо лисно с этим столкнулся), а те не ленятся по судам ходить.

Изменено 1 марта, 2021 пользователем Малыгин Олег
флуд

[Шишoк]

5 минут назад, minos66 сказал:

Угу. Только долг никогда не простит. И взыскивает его с остервенением, точнее передают долги некой юрфирме (название могу сообщить, ибо лисно с этим столкнулся), а те не ленятся по судам ходить.

В той истории уже 5 лет прошло и никаких беспокойств ни МГТС, ни какие либо фирмы не доставили.

[minos66]

5 часов назад, Шишoк сказал:

ни какие либо фирмы не доставили.

А меня доставали. Дважды!

Изменено 1 марта, 2021 пользователем Малыгин Олег
флуд

[Шишoк]

2 минуты назад, minos66 сказал:

А меня доставали. Дважды!

В том случае письмо на и-мэйл в МГТС все же было отправлено, правда без приложения документов.

[*Аннушка*]

6 часов назад, Олег_О сказал:

хочу отключить телефон в его квартире. Говорят жди 6 месяцев,оплати начисленные суммы за этот период

Для этого нужно не разговаривать, а общаться в письменной форме.

5 часов назад, Олег_О сказал:

5 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Подайте заявление оператору телефонной сети.

Они от меня не принимают

Существует Почта России. Приложите к заявлению копии свидетельства о смерти отца и своего свидетельства о рождении (для подтверждения родства) и отправьте заказным либо ценным письмом с описью вложения. Попросите предоставить письменный ответ по существу. 

Если телефон обслуживался по дорогому тарифу, зарегистрируйте Личный кабинет на сайте МГТС и оформите самый недорогой базовый тариф (214 руб/мес).

4 часа назад, Олег_О сказал:

Грозят начать взыскивать,после 6 месяцев с наследника

Откуда они знают, кто наследник, если не принимают у Вас заявление?

[Малыгин Олег]

4 часа назад, minos66 сказал:

Наследник обязан оплатить оператору связи стоимость оказанных услуг связи за период до вступления в права наследования.

Во 1х, про задолженность наследодателя перед оператором(до даты смерти) никто не спорит.

4 часа назад, minos66 сказал:

Оператор связи до истечения установленного Гражданским кодексом Российской Федерации срока принятия наследства, в состав которого входит телефонизированное помещение, не имеет права распоряжаться соответствующим абонентским номером.

Это условие права наследника о распоряжении абонентским номером не ограничивает.

[minos66]

9 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Во 1х, про задолженность наследодателя перед оператором(до даты смерти) никто не спорит.

А кто говорил о задолженности ДО смерти наследодателя? Это ваши фантазии. Или процитируйте, где я говорил о долге ДО смерти наследодателя. Речь идет о задолженности ПОСЛЕ смерти наследодателя.

 

9 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Это условие права наследника о распоряжении абонентским номером не ограничивает.

Угу. Только у вас потребуют правоустанавливающий документ на "телефонизированное помещение" (помните в процитированной норме - "наследства, в состав которого входит телефонизированное помещение,"... Документик покажите, что вы за абоннтом унаследовали телефонизированное помещение! а то мож это самое помещение вам и не достанется по итогу наследования... ишь ты... наследник он... свидельствами о рождении трясет, свидетельствами о смерти... еще посмотрим что там унаследуешь!). А он, документик, у вас появится только через полгода. И ваше заявление весь этот срок не будет рассматриваться, потому как "не предоставлены требуемые документы". А начислять будут продолжать каждый месяц. Я выше писал - да, могут и без "Свидетельства о праве на наследство" расторгнуть договор (вернее они сначала требуют его на вас переоформить, а затем расторгать, но вообще то без этого можно обойтись), например, если вы прописаны в "телефонизированном помещении" или его совладелец. Но формально это неправильно. Ибо у других наследников  "телефонизированного помещения", из которого по смерти выбыл абонент, может иметься иное мнение по поводу сохранения номера. 

Короче. Если в сабжевой ситуации МГТС упрется, то увы, пока вы не получите правоустанавливающий документ на "телефонизированное помещение" расторгнуть договор, а также оспорить начисления за телефон вы вряд ли сможете. Пользуетесь вы им, не пользуетесь. Неважно! Даже после того, как его отключат будут какое то время начислять (т.н. плата за линию). Не, можете конечно в суде свои силы попробовать, только там про "правоспособность гражданина прекращается смертью, обязательство прекращается смертью должника" не стоит. Не тот случай.... в нашем случае норма ст. 45 Закона о связи специальная по отношению к ст. 418 ГК. Что бы адвокат Малыгин не говорил...😆

 

Изменено 2 марта, 2021 пользователем Малыгин Олег
троллинг

[Малыгин Олег]

2 часа назад, minos66 сказал:

Речь идет о задолженности ПОСЛЕ смерти наследодателя.

Обязанность наследника платить за услугу возникает только в случае если тот не выразил надлежащим образом намерение отказаться от услуг связи. В данном случае работники оператора связи намеренно создают наследнику препятствия, отказывая в приёме заявления о расторжении договора.

 

2 часа назад, minos66 сказал:

Ибо у других наследников  "телефонизированного помещения", из которого по смерти выбыл абонент, может иметься иное мнение по поводу сохранения номера.

Допускаю, что происходит пересказ ахинеи, подслушанной у окошка в офисе клиентской службы оператора связи. Абсурдность данного утверждения заключается в его нелогичности. Всё наоборот: если кто-то один против, то "телега не едет".

2 часа назад, minos66 сказал:

норма ст. 45 Закона о связи специальная по отношению к ст. 418 ГК.

Опять ошибка. Статья 418 ГК касается обязательств наследодателя, а статья 45 Закона о связи не возлагает на наследника, принявшего наследство и отказавшегося от услуги, производить ее оплату после отказа от исполнения договора.

[minos66]

 

3 часа назад, Малыгин Олег сказал:

В данном случае работники оператора связи намеренно создают наследнику препятствия, отказывая в приёме заявления о расторжении договора.

Да заявление примут! Я с ором, но втюхивал. Только напишут, что рассмотрению заявления препятсвует отсутствие документов о ваших правах на это помещение. Что сможете предоставить? А что делать МГТС, если выяснится, что вам по наследству 100 рублей досталось, а к "телефонизированному помещению" вы вообще никакого отношения не имеете? Не имели вы права договор то расторгать? А?

3 часа назад, Малыгин Олег сказал:

Всё наоборот: если кто-то один против, то "телега не едет".

МГТС ОБЯЗАН заключить договор или с наследником помещения или с членом семьи (соцнайм). Кто то ОДИН захочет - МГТС никуда не денется и заключит с ним договор. Другое дело, если новый собственник не заключает договор...ну заморочка с переоформлением.

3 часа назад, Малыгин Олег сказал:

Опять ошибка. Статья 418 ГК касается обязательств наследодателя, а статья 45 Закона о связи не возлагает на наследника, принявшего наследство и отказавшегося от услуги, производить ее оплату после отказа от исполнения договора.

В п. 5 ст. 45 русским по бумаге написано, что "При наследовании указанного помещения с наследником заключается договор об оказании услуг связи." Если договор не заключен, то  "Наследник обязан оплатить оператору связи стоимость оказанных услуг связи за период до вступления в права наследования." В принципе наследник в ЛЮБОМ случае (переоформит он договор на себя, не переоформит) обязан оплатить услуги связи ЗА ПЕРИОД до вступления в права.

Изменено 2 марта, 2021 пользователем Малыгин Олег
хамство, оскорбления, флуд

[*Аннушка*]

1 час назад, minos66 сказал:

В п. 5 ст. 45 русским по бумаге написано, что "При наследовании указанного помещения с наследником заключается договор об оказании услуг связи." Если договор не заключен, то  "Наследник обязан оплатить оператору связи стоимость оказанных услуг связи за период до вступления в права наследования."

Да, действительно, в соответствии с ч. 5 статьи 45 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О связи" оператор связи до истечения установленного ГК РФ срока принятия наследства, который составляет 6 месяцев, в состав которого входит телефонизированное помещение, не имеет права распоряжаться соответствующим абонентским номером.

Спасибо, не знала.

Тогда пока остаётся только одно, Олег_О:

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

Если телефон обслуживался по дорогому тарифу, зарегистрируйте Личный кабинет на сайте МГТС и оформите самый недорогой базовый тариф (214 руб/мес).

Это посильная плата.

[minos66]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Это посильная плата.

И как только получит Свидетельство о праве на наследство на "телефонизируемое помещение" прийти с ним (или почтой послать) в "обслухавающий центр" и не будет никаких проблем. 

Как понимаете я веду речь не о долгах наследодателя, а о вполне реальных долгах ПОСЛЕ смерти абонента.

Изменено 2 марта, 2021 пользователем Малыгин Олег
хамство, оскорбление, флуд

[*Аннушка*]

02.03.2021 в 10:04, minos66 сказал:

Ростелеом посмотрел (он скушал МГТС)

Вообще-то почти десять лет назад МГТС поглотило ПАО "МТС".

02.03.2021 в 10:04, minos66 сказал:

думаю, что на вопрос ТС исчерпывающе ответили

Согласна.

Поэтому полагаю, что тема исчерпана.

[Малыгин Олег]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Да, действительно, в соответствии с ч. 5 статьи 45 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ (ред. от 08.12.2020) "О связи" оператор связи до истечения установленного ГК РФ срока принятия наследства, который составляет 6 месяцев, в состав которого входит телефонизированное помещение, не имеет права распоряжаться соответствующим абонентским номером.

Такая норма о запрещении оператору распоряжаться абонентским номером, когда абонент умер, не возлагает на наследника обязанность, получать и оплачивать услугу, от которой он отказался и сообщил надлежащим образом своё решение до оператора связи.

И мы не оспариваем обязанность наследника оплатить долги за умершего абонента, возникшие до смерти последнего.

1 час назад, *Аннушка* сказал:

полагаю, что тема исчерпана.

Исходя из интереса автора темы, целесообразно продолжить обсуждение в отсутствие тех, кто не способен вести диалог в конструктивном тоне на профессиональном уровне.

[*Аннушка*]

6 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Такая норма о запрещении оператору распоряжаться абонентским номером, когда абонент умер, не возлагает на наследника обязанность, получать и оплачивать услугу

Вы норму закона читали вообще?

Оператор связи до истечения установленного ГК РФ срока принятия наследства, в состав которого входит телефонизированное помещение, не имеет права распоряжаться соответствующим абонентским номером. При наследовании указанного помещения с наследником заключается договор об оказании услуг связи. Наследник обязан оплатить оператору связи стоимость оказанных услуг связи за период до вступления в права наследования.

Вступит в наследство через 6 мес - и пусть отказывается на здоровье. А пока в права не вступил, следует оплачивать предоставляемые услуги.

 

[Малыгин Олег]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Вы норму закона читали вообще?

А вы вообще в теме ? Обратите внимание на время и дату появления первого упоминания о той самой норме:

01.03.2021 в 17:44, minos66 сказал:

Оператор связи до истечения установленного Гражданским кодексом Российской Федерации срока принятия наследства, в состав которого входит телефонизированное помещение, не имеет права распоряжаться соответствующим абонентским номером. При наследовании указанного помещения с наследником заключается договор об оказании услуг связи. Наследник обязан оплатить оператору связи стоимость оказанных услуг связи за период до вступления в права наследования.

-

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Вступит в наследство через 6 мес - и пусть отказывается на здоровье. А пока в права не вступил, следует оплачивать предоставляемые услуги.

Выходит, что не все одинаково понимают что такое "вступление в права наследования".

ГК устанавливает понятия "принятие наследства":

Цитата

Статья 1112 ГК РФ - Наследство

В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности.

Цитата

Статья 1152 ГК РФ - Принятие наследства

1. Для приобретения наследства наследник должен его принять.

...

4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.

 

Способы принятия наследства перечислены в ст. 1153 ГК:

Цитата

1. Принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
...
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:

вступил во владение или в управление наследственным имуществом;

принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;

оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

 

Так что никакой обязанности оплачивать за текущее время услуги связи закон на наследника, принявшего наследство и отказавшегося от этих услуг, не возлагает. А те, кто утверждают обратное, глубоко заблуждаются.