Снятие денег с банковской карты

[Глeб]

Здравствуйте,

В день смерти матери, отец (разведены давно, лишен родительских прав) снял с карточки матери 150 000 рублей, которые бесследно пропали, на контакт не выходит, уговорил каким то образом брата подарить часть (1\2) наследственного имущества ему. Как поступать в данной ситуации? Обращаться в суд после получения свидетельства о наследстве и выписке из банка, либо подключать полицию еще, это кража? 

[Малыгин Олег]

10 минут назад, Глeб сказал:

это кража? 

Всё зависит от обстоятельств.

 

11 минут назад, Глeб сказал:

В день смерти матери, отец (разведены давно, лишен родительских прав) снял с карточки матери 150 000 рублей

Откуда сведения, что именно отец воспользовался картой ?

 

12 минут назад, Глeб сказал:

Обращаться в суд

- полагаю ещё преждевременно.

[Глeб]

1 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

Откуда сведения, что именно отец воспользовался картой ?

 

Брат видел как он снимал, а потом все эти деньги заслал юристам, что бы те оформили наследство на его имя. Как то так. 

[Малыгин Олег]

14 минут назад, Глeб сказал:

Брат видел как он снимал

допустим..

Брат подтвердит у следователя или в суде, что видел, как отец получил деньги с помощью этой карты ?

Наследнику (ам) придётся доказать в суде противоправность поведения ответчика. Возможно, такого не могло быть. Пусть полиция на основании Вашего заявления устанавливает каким образом карта попала от законного владельца в руки стороннего лица, каким образом это лицо узнало пин-код, в каком состоянии находился титульный владелец карты (мама Ваша) в день (время) снятия денег, и др.

[Глeб]

4 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

Возможно, такого не могло быть.

Имеет ввиду невозможность противоправных действий? Нотариус подтвердил факт снятия и назвал сумму. 

4 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

Брат подтвердит у следователя или в суде, что видел, как отец получил деньги с помощью этой карты ?

 

Вряд ли подтвердит, но есть же камеры в банкоматах? В целом ни на что не рассчитываю, просто интересно, как лучше поступить. 

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Глeб

[*Аннушка*]

3 часа назад, Глeб сказал:

Брат видел как он снимал, а потом все эти деньги заслал юристам, что бы те оформили наследство на его имя.

Что значит "заслал юристам" и откуда известна цель платежа? Это брат тоже видел?

Вы с братом являетесь такими же наследниками первой очереди, что и ваш отец.

Полагаю, что Ваш брат явно темнит и что-то Вам недоговаривает, особенно учитывая, что

3 часа назад, Глeб сказал:

отец ... уговорил каким то образом брата подарить часть (1\2) наследственного имущества ему

При этом у отца ещё есть право на так называемую супружескую долю, что составляет ровно половину от

3 часа назад, Глeб сказал:

150 000 рублей

Хотите затаскать собственного отца по судам и правоохранительным органам из-за 50 тыс.руб.? (75000:3-25000)

[Глeб]

9 минут назад, *Аннушка* сказал:

Это брат тоже видел?

Отец с братом ходили к нотариусу, где он подписал доверенность на оформление наследства + договорился что потом оформляется дарение с брата на отца. 

9 минут назад, *Аннушка* сказал:

При этом у отца ещё есть право на так называемую супружескую долю, что составляет ровно половину от

4 часа назад, Глeб сказал:

Было покушение на убийство, суд развел их, отец уехал в места, лишил родительских прав, потом когда он вышел они жили вместе, но в разводе, недвижимость куплена много лет спустя. 

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Глeб

[*Аннушка*]

5 минут назад, Глeб сказал:

он подписал доверенность на оформление наследства

Какие конкретно полномочия отцу были предоставлены братом по этой доверенности?

6 минут назад, Глeб сказал:

договорился что потом оформляется дарение с брата на отца

"Потом" - это несерьёзно.

Брат ещё не вступил в наследство и не оформил право собственности на себя.

11 минут назад, Глeб сказал:

они жили вместе, но в разводе

Это меняет дело. Тогда беру обратно свои слова о трёх наследниках и супружеской доле.

А какое имущество входит в наследственную массу?

13 минут назад, Глeб сказал:

недвижимость куплена много лет спустя

Отец участвовал в её приобретении?

Вы живёте там или в другом месте?

[Глeб]

3 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Какие конкретно полномочия отцу были предоставлены братом по этой доверенности?

15 минут назад, Глeб сказал:

Я немного уточню, они ходили в юристу, который и пообещал все оформить и переписать на отца. Когда брат мне позвонил, он сказал: "Я подписал все бумаги дарения", но я так понимаю они подписали у нотариуса только доверенность на принятие наследства, регистрацию права и т.д, заранее ведь нельзя оформить договор дарения? 

5 минут назад, *Аннушка* сказал:

А какое имущество входит в наследственную массу?

17 минут назад, Глeб сказал:

Выше прикрепил фотку.

5 минут назад, *Аннушка* сказал:

Вы живёте там или в другом месте?

Я там не живу и не зарегистрирован около 7 лет. 

6 минут назад, *Аннушка* сказал:

Отец участвовал в её приобретении?

 

Я участвовал в приобретении квартиры (200к), которая была продана и куплена взамен эта  А отец, нет, каких то сумм не добавлял, только ЗП получал и тратил на себя (жил в основном на даче, которая так же входит в наследственную массу). Предыдущая квартира тоже куплена была уже в разводе. 

[*Аннушка*]

2 минуты назад, Глeб сказал:

заранее ведь нельзя оформить договор дарения? 

Нельзя подарить воздух. Равно как и имущество, в наследование которого Ваш брат не вступил и не оформил право собственности на него.

4 минуты назад, Глeб сказал:

Я немного уточню, они ходили в юристу, который и пообещал все оформить и переписать на отца. Когда брат мне позвонил, он сказал: "Я подписал все бумаги дарения", но я так понимаю они подписали у нотариуса только доверенность на принятие наследства, регистрацию права и т.д

Отправьте брата ещё раз к нотариусу. Попросите его получить там полную информацию (а по возможности копии документов) касательно того, что конкретно он там наподписывал.

Зачем он это сделал?! 

Обращаю внимание, что согласно ст. 188 ГК РФ лицо, выдавшее доверенность, во всякое время может отменить доверенность. Для этого всего лишь нужно обратиться к тому же нотариусу.

[Глeб]

8 минут назад, *Аннушка* сказал:

Зачем он это сделал?! 

 

Отец его запугал, видимо, он и мне звонил, предлагал все на него переписать, но видимо нашел звено послабее. Брат не хочет отменять доверенность.

34 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Хотите затаскать собственного отца по судам и правоохранительным органам из-за 50 тыс.руб.?

Да, он мне не отец, он за мной с ножом бегал, спасибо вовремя приехавшей милиции.  

 

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Глeб

[*Аннушка*]

17 минут назад, Глeб сказал:

Отец его запугал, видимо

Они живут вместе?

17 минут назад, Глeб сказал:

Брат не хочет отменять доверенность.

[Глeб]

Только что, *Аннушка* сказал:

Они живут вместе?

18 минут назад, Глeб сказал:

Да, живут в двухкомнатной квартире. С братом еще будущая жена живет. 

1 минуту назад, *Аннушка* сказал:

Сказал ему, что если подарит, свою комнату я закрою на ключ, а они будут втроем жить во второй комнате с отцом - не помогло  Видимо человеку просто наплевать на имущество

[*Аннушка*]

5 минут назад, Глeб сказал:

живут в двухкомнатной квартире

Собственником всей квартиры была мать?

5 минут назад, Глeб сказал:

Видимо человеку просто наплевать

Сколько лет брату? Он работает, не маргинал/пьяница?

[Глeб]

Только что, *Аннушка* сказал:

Собственником всей квартиры была мать?

Да, верно.

Только что, *Аннушка* сказал:

не маргинал/пьяница

Работающий маргинал/пьяница  28 лет. 

[Глeб]

10.02.2021 в 15:34, *Аннушка* сказал:

Отправьте брата ещё раз к нотариусу. Попросите его получить там полную информацию (а по возможности копии документов) касательно того, что конкретно он там наподписывал.

 

Вроде уговорил, готов идти во вторник, нужно отменить доверенность + взять её копию? Он может что то еще подписать, например договор дарения отложенные? Читал статьи что есть такое. 

[*Аннушка*]

17 часов назад, Глeб сказал:

нужно отменить доверенность + взять её копию?

В обратном порядке.

17 часов назад, Глeб сказал:

Он может что то еще подписать

Может или мог? Узнаете у нотариуса.

17 часов назад, Глeб сказал:

договор дарения отложенные

Это что? Я уже разъясняла, что

10.02.2021 в 15:34, *Аннушка* сказал:

Нельзя подарить воздух. Равно как и имущество, в наследование которого Ваш брат не вступил и не оформил право собственности на него.

 

Отпишитесь во вторник о результатах.

[Глeб]

14.02.2021 в 11:46, *Аннушка* сказал:

Отпишитесь во вторник о результатах.

Во вторник и среду он пил, сегодня пришел с запахом - ему отказали, сказали приходить завтра. Посмотрим. 

PS: Отец заявил, что это его недвижимость, он на нее всю жить работал, брата уже несколько раз выгонял жить в "комнату в общаге". 

[Ватсон]

9 часов назад, Глeб сказал:

Отец заявил, что это его недвижимость

Заявлять он может что угодно... если квартира куплена после расторжения брака, то у него нет права ни на выделение супружеской доли, ни на наследование. 

[*Аннушка*]

20 часов назад, Глeб сказал:

сказали приходить завтра. Посмотрим

Есть успехи?

10.02.2021 в 16:08, Глeб сказал:

маргинал/пьяница  28 лет

Сожалею.

[Глeб]

19.02.2021 в 10:24, *Аннушка* сказал:

Есть успехи?

Чудо таки случилось, доверенность он отменил, нотариус сказал что он обязан проинформировать доверенное лицо. Через whatsupp это возможно сделать? Ранее общался с ней. Нужно ли ставить в известность отца, или ждать пока юрист сама ему расскажет приятную новость? PS: Вы говорите что нельзя подарить до вступления ... а в доверенности указано право на дарение. 

Как узнать, возможно этой доверенностью уже успели воспользоваться (дарение)? 

 

Изменено 1 марта, 2021 пользователем Глeб

[minos66]

10.02.2021 в 11:28, Малыгин Олег сказал:

Откуда сведения, что именно отец воспользовался картой ?

Если отвлечься от ваших наследсвенносемейных разборок, то касательно вопроса снятия денег с карты наследодателя перспективы есть только в случае, если удастся доказать, что деньги снял именно "злодей". 

[Ватсон]

50 минут назад, Глeб сказал:

Как узнать, возможно этой доверенностью уже успели воспользоваться (дарение)? 

Если не прошло 6 мес.  с даты смерти наследодателя, то право собственности наследника (вашего брата) ещё не зарегистрировано, поэтому никакого дарения не может быть.

[Глeб]

Только что, Ватсон сказал:

Если не прошло 6 мес

6 мес прошло 20 февраля 2020. 

[Ватсон]

Тогда срочно уведомляйте доверенное лицо об отмене доверенности, узнавайте у нотариуса, открывшего наследственное дело, получено ли свидетельство о праве на наследство и заказывайте выписку из ЕГРН  на квартиру.