Jolly Rоger Опубликовано 19 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2021 2 минуты назад, Недобрый сказал: А у Вас есть позиция по этой дискуссии? Возможно она сформируется. Я подумываю об этом.
Недобрый Опубликовано 19 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2021 34 минуты назад, Шишoк сказал: Возможно она сформируется. Я подумываю об этом. То есть нет! Соответственно, дискутировать с Вами смысла нет.... 9 часов назад, nebrit сказал: Ту, которая была в личном кабинете. По-моему, Вы сами не понимаете о чем говорите...
nebrit Опубликовано 19 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2021 То есть та информация в личном кабинете, "ключи" от которой менеджеры передали сестре по недоразумению, никакой ценности не представляла? Или она представляла ценность только для этих туристов и никто другой ей воспользоваться всё равно бы не смог? А коли так, то это совсем не та информация, про которую сказано в 183 статье. (Информация для этой статьи должна иметь ценность для многих, как деньги, например, Так что ли?)
tytt Опубликовано 19 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2021 (изменено) 17.11.2021 в 23:00, Недобрый сказал: Спасибо.... Ну тогда скажите какое имущество под воздействием обмана туроператор передал злодейке? Халву. Какое еще имущество туроператор мог ей передать. Туроператор вообще ничего ей не должен был передавать. Злодейка, путем обмана и злоупотребления доверием туристов получила от них денежные средства от имени фиктивного агента, действующего по подложному договору присоединения. После чего, в рамках обязательств туроператора перед туристами, по изготовленному ею подложному документу, в рамках обязательств фиктивного договора присоединения обратила похищенное в свою пользу. Туроператор, будучи обманутым злодейкой на основании представленных ею подложных документов, в рамках фиктивного договора присоединения и поддельных платежных документов, добросовестно заблуждаясь относительно своих обязанностей по фиктивному договору присоединения, оплатил своими денежными средствами отдых туристов. Обращенные денежные средства в свою пользу в результате обмана и злоупотребления доверием туроператора, злодейка потратила на свои нужды. И да - п. 8 ППВС № 48 Изменено 19 ноября, 2021 пользователем tytt
Недобрый Опубликовано 19 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 19 ноября, 2021 50 минут назад, tytt сказал: Туроператор вообще ничего ей не должен был передавать. О, как! Читаем внимательно, несколько раз, по слогам: Цитата способами хищения чужого имущества или приобретения права на чужое имущество при мошенничестве, ответственность за которое наступает в соответствии со статьями 158.1, 159, 159.1, 159.2, 159.3, 159.5 УК РФ, являются обман или злоупотребление доверием, под воздействием которых владелец имущества или иное лицо передают имущество или право на него другому лицу либо не препятствуют изъятию этого имущества или приобретению права на него другим лицом. А Вы говорите: 50 минут назад, tytt сказал: не должен Учите букварь!
Jolly Rоger Опубликовано 21 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2021 (изменено) 19.11.2021 в 11:10, Недобрый сказал: когда задумался, то осознал, что дело подлежит прекращению в связи с отсутствием состава преступления, и стал тянуть время до истечения сроков давности.... Так он уже сотни подобных дел возбудил. И всегда не задумывался? Вот Вы то сколько дел возбудили? Ваша беда в том что Вы путаете владение и физический контакт. Изменено 21 ноября, 2021 пользователем Шишoк 1
nebrit Опубликовано 21 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2021 (изменено) 1 час назад, Шишoк сказал: Так он уже сотни подобных дел возбудил. И всегда не задумывался? Откуда инфа? 1 час назад, Шишoк сказал: 19.11.2021 в 11:10, Недобрый сказал: когда задумался, то осознал, что дело подлежит прекращению в связи с отсутствием состава преступления, и стал тянуть время до истечения сроков давности.... поскольку замаячила перспектива получить по шапке за некомпетентность. Прекращение дела в связи с истечением срока давности позволяет скрыть факт отсутствия состава, не установленный следователем или дознавателем, и таким образом избежать упрёков в некомпетентности. Изменено 21 ноября, 2021 пользователем nebrit
Недобрый Опубликовано 21 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2021 1 час назад, Шишoк сказал: Ваша беда в том что Вы путаете владение и физический контакт. У Вас уже сформировалась позиция?! 19.11.2021 в 11:42, Шишoк сказал: 19.11.2021 в 11:38, Недобрый сказал: А у Вас есть позиция по этой дискуссии? Возможно она сформируется. Я подумываю об этом.
Jolly Rоger Опубликовано 21 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2021 12 минут назад, Недобрый сказал: У Вас уже сформировалась позиция?! Пока пользуюсь позицией мента и юридической науки. Физконтакт и владение не одно и тож. Вот и выходит, что мент прав.. 1
Недобрый Опубликовано 21 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2021 7 минут назад, Шишoк сказал: Пока пользуюсь Ну, когда сформируется, поговорим....
Jolly Rоger Опубликовано 21 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2021 1 час назад, nebrit сказал: Прекращение дела в связи с истечением срока давности позволяет скрыть факт отсутствия состава Ему это не надо. Вот смотрите. Я занял у Недоброго 6000руб. И вот решил вернуть. Звоню ему и сообщаю об этом. Он говорит - положи деньги на столик. Я положил. Но информация стала известна Вам. Вы пошли и свистнули эти деньги. Вы же не будете спорить, что деньги Вы украли У Н. Вот так и здесь с туроператором.
nebrit Опубликовано 21 ноября, 2021 Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2021 (изменено) 41 минуту назад, Шишoк сказал: 2 часа назад, nebrit сказал: Прекращение дела в связи с истечением срока давности позволяет скрыть факт отсутствия состава Ему это не надо. Кому ему? Следователю? Вы полагаете, что ему (следователю) нравится получать от начальства упрёки в некомпетентности? 41 минуту назад, Шишoк сказал: Вот смотрите. Я занял у Недоброго 6000руб. И вот решил вернуть. Звоню ему и сообщаю об этом. Он говорит - положи деньги на столик. Я положил. Но информация стала известна Вам. Вы пошли и свистнули эти деньги. Вы же не будете спорить, что деньги Вы украли У Н. Вот так и здесь с туроператором. К следователю, тянущему не менее 9 месяцев резину, это отношения не имеет. К обстоятельствам, которые изложил автор, тоже не имеет отношения. У вас тут в договорных отношениях участвуют только двое 41 минуту назад, Шишoк сказал: Я занял у Недоброго 6000руб. а тот, который 41 минуту назад, Шишoк сказал: Вы пошли и свистнули эти деньги просто проходил мимо и прикарманил, но в договорных отношениях не участвовал. Если вы не сечёте разницы, продолжать бесполезно. Вы так и не определились - договорные отношения или не договорные. Деньги стырили со счёта (на котором их никогда не было) или не исполнили обязательство по договору по перечислению денег на тот самый счёт? 1 час назад, Шишoк сказал: Пока пользуюсь позицией мента Позиция мента очевидна - мент глупый, а когда осознал это, то нашёл способ прикрыть задницу. Касаемо вашего утверждения 1 час назад, Шишoк сказал: Физконтакт и владение не одно и тож то оно противоречит юридической науке. Ибо владение как раз и означает возможность физического воздействия на вещь. Ученик, придя домой к профессору консерватории на частный урок, получает из рук профессора скрипку, принадлежащую профессору, в пользование - для извлечения из неё звуков, и во владение - для держания её в руках. Только ученик в момент владения инструментом имеет возможность хряпнуть скрипкой об пол и растоптать её ногами, причём профессор, сидящий в кресле, не успеет ему помешать только потому, что он сам скрипкой в момент уничтожения её учеником не владеет. (Придумал не я. Цитирую по памяти). Когда деньги лежат в кошельке, кошелёк в кармане брюк, а брюки надеты на вас, то вы - владелец этих денег. Но если вы кошелёк положите на стол и отвернётесь от стола, потому что кто-то крикнул: - "Смотрите, смотрите, чё делается...!", и перестанете контролировать судьбу лежащих на столе денег, то деньги из вашего владения выбывают на время утраты вашего контроля над ними. Кто успеет ими завладеть, пока вы не повернётесь обратно, тот и станет их владельцем. Незаконным. Но владельцем. Изменено 21 ноября, 2021 пользователем nebrit
Рекомендуемые сообщения