Alex_Fox Опубликовано 11 октября, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2020 (изменено) Здравствуйте! Я работаю преподавателем в государственном вузе. Почти год назад у меня начались проблемы с ректоратом, меня хотели уволить. Причиной послужило применение физической силы к студенту, когда я принимал в институте долги у студентов. Он стал мне хамить и отказался покинуть аудиторию. Тогда я выволок его из аудитории силой. Никакого обращения в полицию со стороны студента не было, также не было проведено никакого медицинского освидетельствования на предмет синяков и ссадин. Всем очевидно было хамство студента, и его никто не защищал. Я написал объяснительную, и сначала меня хотели уволить, но потом ограничились только выговором, который не пошел в личное дело. Трудовой договор, по которому я тогда работал, был срочным и заканчивался 31 августа, и 31 августа я был уволен согласно окончанию срока трудового договора, а первого сентября у меня был заключен с вузом уже новый договор на основании прохождения конкурсного отбора на замещении вакантной должности преподавателя, и я продолжил работу. У нас в вузе часть занятий проходит очно, а часть - дистанционно. Я не сразу разобрался в своем расписании и 15 сентября приехал в институт проводить занятие со студентами, которое, как оказалось, должно было проходить дистанционно. В тот же день я связался с этими студентами и выдал им задание на пропущенное занятие. На следующий день у меня должно было состояться еще два дистанционных занятия, одно с утра, другое после обеда. Накануне мне пришло письмо от студента с вопросом о порядке проведения предстоящего занятия. Я не обратил внимание на номер его группы и решил, что мне пишут по поводу утреннего занятия, а впоследствии выяснилось, что у них занятие было после обеда. Я выслал им задание и, поскольку был уверен, что у студентов на утро задание есть и они будут его выполнять, то на следующий день с ними не связывался. Однако на следующий день 16 сентября мне позвонили с работы и сказали, что я сорвал два занятия и теперь будет запущена юридическая машина. Я написал объяснительную, которую направил по электронной почте директору деканата, в которой изложил, как все было на самом деле, то есть занятия были пропущены не намеренно. Никакого ответа на нее я не получил. Однако второго октября меня вызвали к проректору по образованию, и на встрече кроме меня и проректора еще присутствовали директор деканата, директор нашего института (теперь так называются бывшие факультеты - институтами), директор учебно-методического управления, начальник по охране труда и заведующая кафедрой. Мне было сказано, что после того инцидента со студентом у меня были нарушения трудовой дисциплины в виде неоднократных опозданий, о чем свидетельствуют данные электронной системы, фиксирующей время входа-выхода, а теперь я сорвал два занятия и еще были опоздания в этом семестре – около семи опозданий до пяти минут каждое. Кроме того, мне поставили в вину, что я не прикрепился в электронно-образовательной среде к дисциплинам, по которым у меня были занятия и к которым я должен был прикрепиться даже в том случае, если бы они все у меня были очными. В результате было объявлено, что в связи со всеми обстоятельствами они приняли решение меня уволить. Было предложено два варианта: либо я пишу заявление об уходе по собственному желанию, либо они запускают полную проверку по всем моим имеющимся нарушениям, итог которой у меня будет один: у них будут все основания уволить меня по статье. Однако на том собрании мне не предъявили никаких официальных претензий, актом и так далее. Все претензии были высказаны устно. Тогда я написал заявление об уходе с 9 октября. Но позавчера я вспомнил о том, что с первого сентября я работаю по новому трудовому договору, и решил, что в связи с этим они не имеют права предъявлять мне претензии по поводу нарушений, которые имели место ранее, когда я работал по договору, который был закончен до 31 августа. Я вчера отозвал свое заявление. Я обратил внимание, что начальник отдела кадров, когда узнал, что я отзываю заявление, стал вести себя очень нервно. Он начал звонить проректору и что-то выяснять, и работники кадровой службы начали валять дурака и не принимали у меня его. Сказали, я могу его просто им оставить, а зарегистрировать они его не могут. Потом сказали, что такие решает начальник, который непонятно куда ушел. Я пригрозил им, что если они не примут мое заявление, я отправлю его заказным письмом, но тогда в будущем им придется объясняться, почему они его не приняли. В итоге через полтора часа такой клоунады начальник отдела кадров принял мое заявление, написав на моей копии время принятия, свою должность и поставив подпись. Такое поведение начальника отдела кадров послужило для меня сигналом, что на самом деле они все прекрасно были осведомлены, что у них нет оснований для моего увольнения и поэтому, если я отзову свое заявление назад, они уже ничего не смогут сделать и я просто продолжу работать. На следующий день я вышел на работу и провел очередное занятие со студентами согласно их расписанию. Но мне было сказано, что они все равно в отношении меня запустят проверку. В связи с этим у меня такой вопрос: есть ли у них законные основания для моего увольнения? Они апеллируют к тому, что у меня были нарушения в прошлогоднем осеннем и нынешнем весеннем семестре. Я делаю ставку на то, что тогда это был другой трудовой договор и, когда он закончился, я уволился, а с первого сентября я работаю по новому договору. Есть ли какие-то нюансы в законодательстве, связанные с работой профессорско-преподавательского состава в государственных вузах, которые позволили бы тем людям, которые хотят меня уволить, объединить прошлые нарушения с нынешними в одно дело? А если нет, и я прав в своем предположении, то что тогда они тогда смогут сделать сейчас? Могут ли они, например, поступить таким образом: запустив проверку, по факту первого опоздания объявить замечание, по факту второго – выговор, а по факту третьего и срыва занятий, когда уже будут дисциплинарные взыскание по предыдущим нарушениям, уже уволить? Еще они придирались к тому, что я дистанционные занятия проводил не онлайн, а только создавал в электронной среде форумы, в которых выкладывал задания и общался со студентами письменно. В трудовом кодексе написано, что дисциплинарное взыскание накладывается в течение месяца со дня обнаружения нарушения трудовой дисциплины, а по факту месяц еще не прошел, поэтому вроде как получается, что у них еще есть возможность составлять различные акты и делать выговоры. Изменено 11 октября, 2020 пользователем Alex_Fox Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 12 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 7 часов назад, Alex_Fox сказал: Могут ли они, например, поступить таким образом: запустив проверку, по факту первого опоздания объявить замечание, по факту второго – выговор, а по факту третьего и срыва занятий, когда уже будут дисциплинарные взыскание по предыдущим нарушениям, уже уволить? Поступить могут как угодно, но так будет незаконно. За допущенные нарушения, сколько бы их ни было, если у вас нет непогашенного взыскания, можно применить только ДВ в форме выговора или замечания, также есть и сроки применения, в течение месяца со дня обнаружения и не позже 6-ти месяцев с момента совершения. Подробней в ст.193 ТК. Если не совершали однократного грубого проступка, за которое возможно увольнение, то уволить по итогам проверки не смогут. 7 часов назад, Alex_Fox сказал: применение физической силы к студенту, когда я принимал в институте долги у студентов. Он стал мне хамить и отказался покинуть аудиторию. Тогда я выволок его из аудитории силой. Никакого обращения в полицию со стороны студента не было, также не было проведено никакого медицинского освидетельствования на предмет синяков и ссадин. Всем очевидно было хамство студента, и его никто не защищал. Я написал объяснительную, и сначала меня хотели уволить, но потом ограничились только выговором, который не пошел в личное дело Вот такие проступки, могут поставить крест на карьере преподавателя, будь возбуждено УД и наличие обвинительного приговора или прекращение УД по нереабилитирующим основаниям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Fox Опубликовано 12 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 (изменено) 8 часов назад, пион сказал: Поступить могут как угодно, но так будет незаконно. За допущенные нарушения, сколько бы их ни было, если у вас нет непогашенного взыскания, можно применить только ДВ в форме выговора или замечания, также есть и сроки применения, в течение месяца со дня обнаружения и не позже 6-ти месяцев с момента совершения. Подробней в ст.193 ТК. Если не совершали однократного грубого проступка, за которое возможно увольнение, то уволить по итогам проверки не смогут. С момента ситуации со студентом прошло меньше года. Они не имеют права при вынесения решения по факту проверки учитывать дисциплинарные нарушения за прошлый семестр, ссылаясь, что я работал в той же должности и поэтому факт перезаключения трудового договора между мной и вузом не имеет значения? Изменено 12 октября, 2020 пользователем Alex_Fox Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 12 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 (изменено) 2 часа назад, Alex_Fox сказал: Они не имеют права при вынесения решения по факту проверки учитывать дисциплинарные нарушения за прошлый семестр Если прошло более полугода с даты события, то не имеют. 2 часа назад, Alex_Fox сказал: факт перезаключения трудового договора между мной и вузом не имеет значения? Смотря что Вы подразумеваете под "перезаключением". Насколько я поняла, был факт увольнения и нового приёма со следующего дня. 17 часов назад, Alex_Fox сказал: Трудовой договор, по которому я тогда работал, был срочным и заканчивался 31 августа, и 31 августа я был уволен согласно окончанию срока трудового договора, а первого сентября у меня был заключен с вузом уже новый договор Значит, сроки с 1 сентября "обнулились". 17 часов назад, Alex_Fox сказал: дисциплинарное взыскание накладывается в течение месяца со дня обнаружения нарушения трудовой дисциплины, а по факту месяц еще не прошел, поэтому вроде как получается, что у них еще есть возможность составлять различные акты и делать выговоры Изменено 12 октября, 2020 пользователем *Аннушка* Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 12 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 2 часа назад, *Аннушка* сказал: сроки с 1 сентября "обнулились". Двусмысленно понимается. С 1 сентября никакие прежние нарушение (во время действия старого ТД, который расторгнут) не могут быть использованы для наказания. Исключением правонарушения, которые не привязаны к действию конкретного ТД, а связаны с запретом заниматься определёнными видами деятельности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 12 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 4 минуты назад, пион сказал: С 1 сентября никакие прежние нарушение (во время действия старого ТД, который расторгнут) не могут быть использованы для наказания Если заключен новый договор. ⬆️ Именно это я обозначила словом "обнуление", заключив его в кавычки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Fox Опубликовано 12 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 (изменено) 17 часов назад, пион сказал: Вот такие проступки, могут поставить крест на карьере преподавателя, будь возбуждено УД и наличие обвинительного приговора или прекращение УД по нереабилитирующим основаниям. А они имели право меня уволить из-за студента? @*Аннушка* спасибо за ответ. Изменено 12 октября, 2020 пользователем Alex_Fox Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 12 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 Статью 331 ТК почитайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Fox Опубликовано 12 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 18 минут назад, пион сказал: Статью 331 ТК почитайте. Почитал, там речь идет о педагогах, педагоги учат детей, а мы относимся к профессорско-преподавательскому составу и обучаем совершеннолетних. К тому же тем инцидентом не занималась полиция, у студента не было ни одного синяка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 12 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 (изменено) Цитата Педагогическая деятельность – это вид профессиональной деятельности, содержанием которой является обучение, воспитание, образование, развитие обучающихся. Цитата Педагогическая деятельность в вузе – деятельность, направленная на подготовку высококвалифицированного специалиста, способного найти свое место на рынке труда, активно включиться в политическую, общественную, культурную и другие сферы жизни общества. О степени применимости ст.331 ТК для профессорско-преподавательского состава надо смотреть в судебной практике. А есть специальные нормы в ТК и такие Цитата Статья 81 ТК РФ. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя (действующая редакция) Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях: ... совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы; Изменено 12 октября, 2020 пользователем пион Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Fox Опубликовано 12 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 12 минут назад, пион сказал: совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы; Воспитывают детей в детском саду и школе, а мы этим не занимаемся, мы имеем дело со взрослыми людьми. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 12 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 А Вы точно преподаватель в ВУЗе? Судя по Вашим ответам, я начинаю в этом сомневаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Fox Опубликовано 12 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 (изменено) 36 минут назад, пион сказал: А Вы точно преподаватель в ВУЗе? Судя по Вашим ответам, я начинаю в этом сомневаться. А я сомневаюсь, что Вы имеете понятие о том, чем занимается преподаватель. Изменено 12 октября, 2020 пользователем Alex_Fox Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 12 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 11.10.2020 в 19:49, Alex_Fox сказал: У нас в вузе часть занятий проходит очно, а часть - дистанционно. Я не сразу разобрался в своем расписании и 15 сентября приехал в институт проводить занятие со студентами, которое, как оказалось, должно было проходить дистанционно. В тот же день я связался с этими студентами и выдал им задание на пропущенное занятие. На следующий день у меня должно было состояться еще два дистанционных занятия, одно с утра, другое после обеда. Накануне мне пришло письмо от студента с вопросом о порядке проведения предстоящего занятия. Я не обратил внимание на номер его группы и решил, что мне пишут по поводу утреннего занятия, а впоследствии выяснилось, что у них занятие было после обеда. Я выслал им задание и, поскольку был уверен, что у студентов на утро задание есть и они будут его выполнять, то на следующий день с ними не связывался. Однако на следующий день 16 сентября мне позвонили с работы и сказали, что я сорвал два занятия Ну вот теперь понятно, как и почему описанное случилось. Могу только пожелать быть внимательней, а также просчитывать варианты последствий до того, как происходит выплеск эмоциональной энергии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Fox Опубликовано 12 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 2 часа назад, пион сказал: Ну вот теперь понятно, как и почему описанное случилось. Не вижу логической связи между тем, что случилось, и тем, что воспитание как процесс неприменим к студентам, поскольку они уже относятся к категории взрослых. У нас, у преподавателей, в индивидуальном плане работы действительно отведено место на воспитательную работу со студентами, однако это глупость полная и по факту их воспитанием в истинном смысле этого слова ни один преподаватель не занимается. Я никогда и не видел и не слышал, чтобы подобная обязанность была бы закреплена за преподавателем в законе. По факту студент - это не воспитанник, а взрослый гражданин, который сознательно пришел в вуз получать высшее образование и отношение к нему основывается на этом. Именно по этой причине к ним даже принято обращение на "вы". Воспитание - это родители и школа, и преподаватель к этому отношения иметь не должен и не может. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 12 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 (изменено) Вы какой предмет/дисциплину преподаёте? Изменено 12 октября, 2020 пользователем пион Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Fox Опубликовано 13 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2020 1 час назад, пион сказал: Вы какой предмет/дисциплину преподаёте? Математику Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 13 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2020 А какие из разделов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 13 октября, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2020 20 часов назад, Alex_Fox сказал: они имели право меня уволить из-за студента? Разве Вас кто-то уволил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_Fox Опубликовано 13 октября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 октября, 2020 4 часа назад, пион сказал: А какие из разделов? Математический анализ, теорию вероятностей и мат. статистику, дискретную математику. Вам это интересно? 3 часа назад, *Аннушка* сказал: Разве Вас кто-то уволил? Нет, но неоднократно повторяли, что имели право это сделать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.