Посуточная аренда

[Андрей1984]

Добрый день.

Сосед напротив сдает квартиру посуточно, куда можно обратиться и можно с этим что то сделать.

Весь дом против. Постоянная смена жильцов очень часто снимают лица неприятной наружности. Молодежь для пьянок и т.д.

[*Аннушка*]

56 минут назад, Андрей1984 сказал:

можно с этим что то сделать

Нет.

Это его собственность и он вправе распоряжаться ею по собственному усмотрению. 

56 минут назад, Андрей1984 сказал:

очень часто снимают лица неприятной наружности

Это оскорбляет Ваши тонкие эстетические чувства?

56 минут назад, Андрей1984 сказал:

Весь дом против

Какое отношение к этому имеет "весь дом"? Вы проводили поквартирный обход и опрос?

57 минут назад, Андрей1984 сказал:

Молодежь для пьянок и т.д.

Если нарушается общественный порядок -  вызывайте наряд полиции либо поговорите с участковым уполномоченным.

Изменено 5 октября, 2020 пользователем *Аннушка*

[Pavel P.]

ПП РФ № 25 от 21.01.2006

" 4. Жилое помещение может быть использовано проживающими в нем на законных основаниях гражданами ...

Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств, гостиниц, "

 

[AlexeySPb]

а у него и не гостиница вовсе

Гостиница это имущественный комплекс (здание, часть здания, оборудование и иное имущество), предназначенный для предоставления услуг.

Источник. Определение термина Гостиница дано в Постановлении Правительства РФ от 25 апреля 1997 г. N 490 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСТИНИЧНЫХ УСЛУГ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".

По определению ВТО, гостиница - это коллективное средство размещения, состоящее из определенного количества номеров, имеющее единое руководство, предоставляющее набор услуг (минимум - заправку постелей, уборку номера и санузла) и сгруппированное в классы и категории в соответствии с предоставляемыми услугами и оборудованием номеров.

6 часов назад, Pavel P. сказал:

Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств, гостиниц, "

[minos66]

32 минуты назад, AlexeySPb сказал:

Определение термина Гостиница дано в Постановлении Правительства РФ от 25 апреля 1997 г. N 490 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСТИНИЧНЫХ УСЛУГ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ".

Соглашусь, что не вижу как признать наем ж/п (хоть краткосрочный, хоть даже почасовой) гостиничными услугами, если сдается квартира/ комната, т.е. изолированное ж/п. Но кто нибудь может сказать - в чем тайный смысл относительно свежего Федеральный закон от 15.04.2019 N 59-ФЗ "О внесении изменений в статью 17 Жилищного кодекса Российской Федерации"

Цитата

Статья 1. Часть 3 статьи 17 Жилищного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 14; 2008, N 30, ст. 3616; 2016, N 28, ст. 4558) после слов "промышленных производств," дополнить словом "гостиниц,", дополнить предложением следующего содержания: "Жилое помещение в многоквартирном доме не может использоваться для предоставления гостиничных услуг.".

Для чего это принимали? Причем с боями.... ноги поправки растут еще с "закона Хованской" года от 16-17-го о запрете хостелов. Юристы! разъясните - так что они приняли то и зачем? как это предполагается использовать?

Изменено 6 октября, 2020 пользователем minos66

[*Аннушка*]

3 часа назад, minos66 сказал:

Юристы! разъясните - так что они приняли то и зачем?

Обратитесь в Госдуму.

3 часа назад, AlexeySPb сказал:

у него и не гостиница вовсе

Просто злые завистливые соседи.

[AlexeySPb]

3 часа назад, minos66 сказал:

как это предполагается использовать?

думаю, что начинать надо с определений

Согласно закону, гостиница является комплексом небольших комнат (номеров), предназначенных для временного размещения приезжих. В зависимости от качества самой гостиницы, а так же услуг, предлагаемых её постояльцам, определяется количество звёзд гостиничного комплекса.

В перечень основной терминологии, используемой рассматриваемым законом, входят следующие понятия:

• Гостиничные услуги — совокупность услуг, предоставляемых постояльцам гостиницы персоналом;

[Pavel P.]

 

06.10.2020 в 13:55, AlexeySPb сказал:

Гостиничные услуги — совокупность услуг, предоставляемых постояльцам гостиницы персоналом;

и одна из услуг --   Администратор, который следит за порядком и соблюдением "Правил общежития",

а в МКД получается, что на этой должности оказываются

 

06.10.2020 в 13:45, *Аннушка* сказал:

Просто злые завистливые соседи.

и их не очень радуют, эти дополнительные  "обязанности",

06.10.2020 в 10:33, minos66 сказал:

что не вижу как признать наем ж/п (хоть краткосрочный, хоть даже почасовой) гостиничными услугами, если сдается квартира/ комната, т.е. изолированное ж/п. Но кто нибудь может сказать - в чем тайный смысл относительно

как то, в общении(о ДУ и составе ОИ), Вы похвастались,  что у вас в собственности несколько квартир, и если не секрет, Вы случайно их не сдаете в  "наем ж/п (хоть краткосрочный, хоть даже почасовой)"?

если сдаете, то кто исполняет обязанность ""Администратор"?

Изменено 9 октября, 2020 пользователем Pavel P.

[*Аннушка*]

Pavel P., прекратите флуд в профразделе, пожалуйста. Тема не о гостиницах.

AlexeySPb, обращаю внимание на то же. ⬆️

[minos66]

8 часов назад, Pavel P. сказал:

cлучайно их не сдаете в  "наем ж/п

Случайно именно и сдаю. И именно в НАЕМ. Как мне вменят, что я гостиничные услуги оказываю - ума не приложу. А без этого (я к Аннушке обращаюсь - ведь, если не гостиничные услуги, то ведь не могут мне в НАЕМ запретить сдавать? хоть и посуточно...) Потому и спрашиваю - мож есть какой то тайный смысл в принятых поправках? так что вопрос кто там в подъезде ходит и с какими лицами это не дело соседей, ну а пьянки-дебоши и прочие непотребства - на общих основаниях в полицию жалоба, как на любого иного жильца.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем minos66

[*Аннушка*]

9 минут назад, minos66 сказал:

если не гостиничные услуги, то ведь не могут мне в НАЕМ запретить сдавать?

Не могут. Я уже ответила в корневом посте:

06.10.2020 в 00:50, *Аннушка* сказал:

Это его собственность и он вправе распоряжаться ею по собственному усмотрению. 

 

[Pavel P.]

9 часов назад, minos66 сказал:

обращаюсь - ведь, если не гостиничные услуги, то ведь не могут мне в НАЕМ запретить сдавать? хоть и посуточно...) 

а, запрещают?

На ваши права не кто не покушается,

«Неоднократные звонки в полицию тоже к ощутимым результатам не привели. Да, сотрудники правоохранительных органов несколько раз приезжали успокаивать особо разбушевавшихся квартирантов, даже составляли на них протоколы за нарушение общественного порядка, но в целом все осталось по-прежнему.

Одни постояльцы сменяются другими, короткие периоды уже ставшей непривычной тишины чередуются с новыми шумными посиделками, оргиями и драками. А на днях на первом этаже обнаружился еще один неприятный «сюрприз» – кто-то из посетителей «нехорошей» квартиры, извините за выражение, не дошел до туалета...»

9 часов назад, *Аннушка* сказал:

если не гостиничные услуги

Ага,

06.10.2020 в 13:55, AlexeySPb сказал:

думаю, что начинать надо с определений

Согласно закону, гостиница является комплексом небольших комнат (номеров), предназначенных для временного размещения приезжих. В зависимости от качества самой гостиницы, а так же услуг, предлагаемых её постояльцам, определяется количество звёзд гостиничного комплекса.

В перечень основной терминологии, используемой рассматриваемым законом, входят следующие понятия:

• Гостиничные услуги — совокупность услуг, предоставляемых постояльцам гостиницы персоналом;

сравним,

у вас один, шеф-кассир  есть, персонал есть, главное постояльцы(не арендаторы) есть,  набор услуг — обязательно(бизнес заглохнет, если клиент постель будет сам заправлять), сегодня пять звезд, завтра три звезды (что клиент пожелает), и в квартире «всё включено», даже «комплексные обеды» доставите, у вас же всё схвачено,

И вопрос то не в «звездах», а

если сдаете, то кто исполняет обязанность ""Администратор"?

Защищает  права соседей, на тишину и т. д.?

Изменено 9 октября, 2020 пользователем Pavel P.

[AlexeySPb]

09.10.2020 в 17:34, Pavel P. сказал:

у вас один, шеф-кассир  есть, персонал есть, главное постояльцы(не арендаторы) есть,  набор услуг

а ничего, что нет трудового Кодекса во всем этом?

[minos66]

56 минут назад, AlexeySPb сказал:

ничего, что нет трудового Кодекса во всем этом?

Какой трудовой кодекс, какие администраторы и шеф-кассиры? какой набор услуг? Зачем вообще обсуждать бред какой то собачий? Вопрос стоит - могут ли вменить мужику , который

 

05.10.2020 в 23:54, Андрей1984 сказал:

сдает квартиру посуточно,

гостинничные услуги? Если сдает именно квартиру (или покомнатно), то вряд ли могут. Если покоечно - ну можно пообсуждать....

Изменено 12 октября, 2020 пользователем minos66

[Pavel P.]

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

во всем этом

опять торопитесь, надо начинать с малого,

Что такое по суточная сдача квартир?

«Однако вариант сдачи жилья на короткий срок имеет и отрицательные стороны, и в первую очередь они касаются арендодателя. Так стоит ли сдавать квартиру посуточно или лучше на длительный срок?»

«Рынок недвижимости внаем обширен, поэтому для успеха бизнеса ваша квартира должна отвечать определенным требованиям.»

«При сдаче квартиры в наем как физическое лицо, необходимо платить налог с получаемой прибыли.»

«Хорошо бы сделать бизнес официальным. Для этого лучше подойдет регистрация ИП. Помимо того, что будете чисты перед законом, это реальный шанс снизить уплату налогов и расширить базу клиентов: многим командировочным необходимо отчитаться перед начальством о потраченной сумме, чтобы ее возместили, а ИП может выписать чек.»

«Действовать он начнет с 1 октября 2019 г. Юристы спорят, затронул ли он квартиры, сдающиеся на несколько суток, или нет. Однозначного ответа нет - во всяком случае, если хостелы названы напрямую, то конкретно о квартирах в документе не говорится.»

«Санитарные правила СП 1.1.1058-01 «Организация и проведение производственного контроля за соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий».

«1.3. Настоящие санитарные правила предназначены для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих подготовку к вводу и / или производство, хранение, транспортирование и реализацию продукции, выполняющих работы и оказывающих услуги, а также для органов и учреждений государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор.»

«2.2 Организация уборочных работ

2.3 Подготовка номеров к заселению

3. Санитарно-гигиенические требования, предъявляемые к персоналу в гостиницах

3.2 Медосмотры и личные медицинские книжки»

«Замаскировать услуги под посуточную аренду не удастся. Основанием проверок станут жалобы жильцов и управляющих компаний. Оценивать же ситуацию суды буду комплексно, выясняя истинный смысл отношений сторон.»

тут и маскировать не надо,

сдаешь посуточно,  оказываешь услуги,  обязан выполнять требования закона.

P.S.

 

1 час назад, minos66 сказал:

бред какой то собачий

это обсуждается с Модератором.

Изменено 12 октября, 2020 пользователем Pavel P.

[Андрей1984]

06.10.2020 в 12:45, *Аннушка* сказал:

Обратитесь в Госдуму.

Просто злые завистливые соседи.

И что тут завистливого и злого? мне не нравиться, что постояльцы постоянно оставляют мусор возле мусоропровода (им же тяжело его туда закинуть, соседям с нижних этажей очень не понравилось отмывать окна от блевотины.

Когда заезжали строители (6 человек) после них каждый раз приходилось мыть полы. Если бы он сдавал и хотя не много смотрел кому сдает, проблем бы не было. а так хозяин вообще свалил из города, а сдает какой то вечно пьяный человек, вместо него.

[*Аннушка*]

Это уже из разряда "коммунальных войн". Подключите управляющую организацию.

Юристы междусоседскими отношениями не занимаются.

[AlexeySPb]

4 часа назад, Pavel P. сказал:

опять торопитесь, н

Это Вы не вникаете даже в то, что сами цитируете. Весь ваш пост о том, что вот когда наймодатель станет ИП и арендодателем, вот тогда и будут гостиничные услуги, медкнижки у некоего персонала и т п.   А у автора сосед никаким ИП становиться не собирается и просто наймодатель своей же квартиры

Изменено 12 октября, 2020 пользователем AlexeySPb

[Pavel P.]

10 часов назад, AlexeySPb сказал:

не вникаете даже в то,

ага,  а, Вы?

«Сторона договора найма жилого помещения (собственник жилого помещения или управомоченное им лицо), которая обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату (во владение и пользование) для проживания в нем»

«Арендодатель - сторона договора аренды (имущественного найма), предоставляющая арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование»

«Аренда́тор (наниматель) (устаревшее: лесси, посессор, посессионер, рентер, тенант) — физическое или юридическое лицо, заключившее с собственником какого-либо имущества (или уполномоченным им лицом) договор аренды (имущественного найма)...»

хоть понимаете что пишете, или

«Хост (от англ. host — «хозяин, принимающий гостей») — любое устройство, »

««Клиент — сервер» (англ. client–server) — вычислительная или сетевая архитектура, в которой задания или сетевая нагрузка распределены между поставщиками услуг, называемыми серверами, и заказчиками услуг, называемыми клиентами.»

Цитата

становиться не собирается и просто наймодатель

вот и плохо, он как и minos666 знает свои права, а о своих обязанностях даже не задумывается, это для него это всё «бред какой то собачий», а право у него одно деньги грести,

Цитата

«Можно сдавать в краткосрочную аренду собственное жильё, брать недвижимость в долгосрочную аренду и пересдавать посуточно или взять квартиру в управление.

Но это требует серьёзных вложений. Более простой путь — снять квартиру на длительный срок и прописать в договоре условия субаренды, чтобы можно было пересдавать жильё посуточно. Разницу в цене между посуточной и долгосрочной арендой за вычетом расходов на рекламу, уборку и прочие бытовые мелочи берёт себе хост — тот, кто организует весь процесс поиска и встречи гостей.

Другой вариант краткосрочной аренды без квартир в собственности — взять недвижимость в управление. Тогда в договоре владельца с управляющим будет прописано, какой процент от прибыли получит каждый из них (хосту обычно достаётся от 5 до 20%).

В больших квартирах легче устроить вечеринку.

У меня две квартиры в краткосрочной аренде: маленькая 30 кв. м для двоих гостей и большая трёхкомнатная, рассчитанная на шесть гостей и даже младенца. Маленькой квартирой намного проще управлять, решать вопросы с гостями — ведь их всего двое. Намного меньше проблем, поломок, грязи после выезда гостей. Спрос на маленькие квартиры выше, но больших квартир меньше на рынке, поэтому оба объекта в итоге показывают одинаковую доходность. Но времени на большую квартиру я расходую больше». 

К квартире посуточно гости предъявляют почти такие же требования, как к гостинице. Поэтому, в отличие от долгосрочной аренды, хозяину придётся покупать все бытовые принадлежности и расходные материалы, а затем регулярно их обновлять.

а за порядком пусть следят «Просто злые завистливые соседи.» , или «в полицию жалоба, как на любого иного жильца.», 

а, надо собственника, когда один наниматель утром сбежал, а он уже на пороге со вторым.

И во что надо « вникаете»?

Объясните?

 

 

 

 

Изменено 13 октября, 2020 пользователем Pavel P.

[AlexeySPb]

Pavel P. когда от ТС слышишь про "аренду" квартиры- это можно понять. Но Вы-то должны понимать разницу между арендой и наймом.

1 час назад, Pavel P. сказал:

вот и плохо, он как и minos666 знает свои права, а о своих обязанностях даже не задумывается, это для него это всё «бред какой то собачий», а право у него одно деньги грести,

из обязанностей у него- оплата налогов и содержания общедомового имущества. Запретить ему распоряжаться квартирой как физлицу -нельзя. Можно ограничивать его штрафами за свинарник, за шум, за ущерб - но все это требует каждый раз доказательств.. заставить физлицо перейти в статус юрлица- не получится.

Собственник имеет право предоставлять свое жилье всем своим знакомым и родственникам разной степени знакомства сколько угодно и на каких угодно условиях.  

[Pavel P.]

5 часов назад, AlexeySPb сказал:

разницу между арендой и наймом.

Цитата

«2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.»

«Отличие аренды от найма жилого помещения определяется субъектами, которые выступают участниками сделки. Обе разновидности договоров относятся к имущественному найму, основным содержанием которого является передача недвижимости на определенный срок за оговоренную сторонами плату.»

«Общим между договором аренды и договором найма жилого помещения является то, что в обоих случаях имущество собственником на срок и за плату — передается во временное пользование другой стороне, без перехода права собственности. Также общими условиями являются:»

Цитата

«1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем.

2. Юридическим лицам жилое помещение может быть предоставлено во владение и (или) пользование на основе договора аренды или иного договора. Юридическое лицо может использовать жилое помещение только для проживания граждан.»

5 часов назад, AlexeySPb сказал:

Собственник имеет право предоставлять свое жилье всем своим знакомым и родственникам разной степени знакомства сколько угодно и на каких угодно условиях. 

кто запрещает?

вопрос Автора не забыли?

Цитата

«отметим, что в определенных случаях жилищное законодательство позволяет использовать жилое помещение в предпринимательской деятельности налогоплательщика, но с одной оговоркой

(п. 2 ст. 17 ЖК РФ): если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение.

(п.3 ) Жилое помещение в многоквартирном доме не может использоваться для предоставления гостиничных услуг.»

Цитата

«Условия использования жилого помещения определяются договорами, которые заключаются между его собственником и юридическим лицом, а также между юридическим лицом и гражданином, который будет проживать в данном помещении. Условия обоих договоров не могут вступать в противоречие с действующим жилищным законодательством. Так, договор между собственником помещения и его арендатором может предусматривать возможность использования помещения в течение всего периода его аренды одним лицом (лицами) или допускать возможность краткосрочного проживания в помещении отдельных граждан (например, лиц, командированных на предприятие арендатора). Но не допускается заселение помещения с нарушением действующих санитарно-технических норм или фактическое превращение помещения в гостиницу или общежитие.»

Цитата

«По фактам грубых нарушений требований санитарного законодательства (в т.ч. по факту размещения хостелов в квартирах жилых домов без их перевода в нежилой фонд и без оборудования отдельного входа) за 9 месяцев 2019 года приостановлена деятельность по суду 19 хостелов (в 2018 - 35, в 2017 - 29, в 2016 - 53).»

Цитата

«Если сумма полученного дохода по договору найма превысит 10 МРОТ,то нужно зарегистрировать договор в налоговой службе и домоуправлении;»

 

 

Изменено 13 октября, 2020 пользователем Pavel P.

[AlexeySPb]

у него НЕ хостел. У него просто квартира, которой он владеет, пользуется и распоряжается. и никакой нужды переводить ее в нежилой фонд не имеет. 

 Для всех вокруг - это просто его гости, которым он позволяет переночевать или пожить сколько-то в своей квартире. и скорее всего,безвозмездно.

Обратное подлежит доказыванию. А пока не доказано, соседи могут действовать только в рамках статей по нарушению общ.порядка и возмещений ущербов

[*Аннушка*]

Полагаю вопрос исчерпанным. Тема свелась к демагогии. Учитывая, что при этом Андрей1984 от участия в обсуждении проблемы самоустранился, полагаю необходимым тему закрыть. Всем спасибо.

[Pavel P.]

Извините, нас прервали.

AlexeySPb сказал

Цитата

это просто его гости, которым он позволяет переночевать или пожить сколько-то в своей квартире.

и предположил

Цитата

скорее всего,безвозмездно.

и настаивает

Цитата

подлежит доказыванию

Автор однозначно сказал
 

Цитата

 

постоянно оставляют мусор возле мусоропровода (им же тяжело его туда закинуть, соседям с нижних этажей очень не понравилось отмывать окна от блевотины.

Когда заезжали строители (6 человек) после них каждый раз приходилось мыть полы. Если бы он сдавал и хотя не много смотрел кому сдает, проблем бы не было. а так хозяин вообще свалил из города, а сдает какой то вечно пьяный человек, вместо него.

 

у вас есть основания ему не доверять?

Собственник ответил

Цитата

Зачем вообще обсуждать бред какой то собачий?

он, права качает

Цитата

09.10.2020 в 12:29, minos66 сказал:

 

не гостиничные услуги, то ведь не могут мне в НАЕМ запретить сдавать? хоть и посуточно...

а, на права Соседей,  ему "плевать",
 

Цитата

 

AlexeySPb сказал

пока не доказано

 

а, Вам?
 

Цитата

 

AlexeySPb сказал

у него НЕ хостел.

 

Будьте добры, разъясните,

что такое "хостел"?

Изменено 14 октября, 2020 пользователем Pavel P.

[*Аннушка*]

Pavel P., Правилами форума запрещено заводить темы/сообщения одинакового содержания в разных разделах форума. А также сознательное дублирование тем и сообщений в форуме. 

Объединила с этой темой сообщение, созданное в новом разделе. Автору сообщения выдано предупреждение.