ИП после заявления иска ликвидирован что делать?

[Игорь Л.]

Здравствуйте коллеги!
Подскажите пожалуйста, нужны ли какие-нибудь уточнения иска, если ответчик - индивидуальный предприниматель ликвидирован после предъявления иска в арбитражный суд?

На момент предъявления иска подведомственность была соблюдена и иск принят к производству, назначено судебное заседание. 

Сейчас получилась ситуация, что я прошу взыскать долг с ИП ФИО, а он уже просто ФИО без статуса. Или вообще в суде ничего не заявлять, взыскать так как взыщут?

А если ответчик или его представитель придет и заявит, что ответчик больше не ИП? Нужны ли уточнения иска, в плане того что я прошу взыскать долг не с ИП ФИО, а с ФИО?

Просто о физ лице у меня вообще нет никаких сведений ни года рождения ни паспортных данных, знаю только адрес регистрации, т.к. он одинаковый с ликвидированным ИП, а затягивать процесс дополнительными запросами очень не хочется, мне проще это сделать на стадии исполнительного производства. 

Кто сталкивался с подобными ситуациями посоветуйте пожалуйста как быть! )

[Игорь Л.]

И еще возникает вопрос, если суд удовлетворит иск к ИП, и в решении будет указано взыскать с ИП, то обязан ли пристав принять такой исполнительный лист к производству но в отношении уже физика без статуса ИП, т.к. ИП ликвидирован? 

Как здесь правильнее поступить? Ведь здесь нельзя заявить о процессуальном правопреемстве, ведь физик он что со статусом, что без остается одним и тем же физ лицом, отвечающим одним и тем же имуществом? 

[minos66]

Прям секреты тайного ордена.?

Если арбитраж уже принял иск к производству, то прекращение статуса ИП не приведет к прекращению производства.

5 часов назад, Игорь Л. сказал:

и в решении будет указано взыскать с ИП,

Цитата

1. В исполнительном листе должны быть указаны: ........... фамилия, имя, отчество взыскателя-гражданина и должника-гражданина, их место жительства, дата, место рождения; место работы должника-гражданина или дата и место его государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, идентификационный номер налогоплательщика;

ст. 320 АПК. Подчеркнутого достаточно, чтобы взыскивали с должника как с гражданина.

Про ст. 24 ГК наверное знаете.

[Игорь Л.]

1 час назад, minos66 сказал:

Если арбитраж уже принял иск к производству, то прекращение статуса ИП не приведет к прекращению производства.

Согласен.

 

1 час назад, minos66 сказал:

ст. 320 АПК. Подчеркнутого достаточно, чтобы взыскивали с должника как с гражданина.

Про ст. 24 ГК наверное знаете.

Эти нормы знаю, но вопрос в другом, в резолютивке как должно быть указано взыскать с ИП (с указанием на его ИНН, ОГРНИП), или должно быть указано взыскать с физ лица. Тогда и в исполнительном листе должны быть указаны разные сведения. В первом случае ИНН, ОГРНИП индивидуального предпринимателя, во втором случае указывается дата рождения физ лица и т.д.
В настоящий момент в Арбитраж представлены только сведения по ИП. сведения о физ лице у меня отсутствуют. Запрашивать не хочется, т.к. это затянет время и может сделать невозможным исполнение решения. Поэтому, если суд взыщет с ИП, то примет ли такой исполнительный лист к производству судебный пристав, или возвратит с указанием на то, что физ лицо прекратило свою деятельность в качестве ИП?

[minos66]

36 минут назад, Игорь Л. сказал:

как должно быть указано взыскать с ИП (с указанием на его ИНН, ОГРНИП), или должно быть указано взыскать с физ лица.

А какое это имеет правовое значение? В СОЮ масса случаев по искам в защиту прав потребителей, когда ИП после вынесения решения становился не ИП. Нисколько не мешало взыскивать как с гражданина. Банки все счета гражданина арестовывают, а не только счет ИП.

 

36 минут назад, Игорь Л. сказал:

В первом случае ИНН, ОГРНИП индивидуального предпринимателя, во втором случае указывается дата рождения физ лица и т.д.

Так требуйте чтобы ИЛ правильно заполняли. Я вам цитату привел из ст. 320. ИП не юрлицо! То что, его судят КАК юрлицо не делает его таковым по правовой природе. По правовой природе ИП это гражданин.

Это вот уже из 229-ФЗ о исполнительном производстве. Ст. 13

Цитата

1. В исполнительном документе, ....., должны быть указаны: ...... а) для граждан - фамилия, имя, отчество, место жительства или место пребывания, а для должника также - дата и место рождения, место работы (если оно известно) и для должника, являющегося индивидуальным предпринимателем, также - дата и место его государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, идентификационный номер налогоплательщика;

Не ИП - хватит ФИО, даты, места рождения и места жительства....

Изменено 16 января, 2020 пользователем minos66

[Игорь Л.]

3 часа назад, minos66 сказал:

А какое это имеет правовое значение? В СОЮ масса случаев по искам в защиту прав потребителей, когда ИП после вынесения решения становился не ИП. Нисколько не мешало взыскивать как с гражданина. Банки все счета гражданина арестовывают, а не только счет ИП.

minos66, благодарю за ответ! Но если СОЮ принял иск к своему производству, то значит ИП прекратило действовать до обращения в суд. И здесь все логично суд взыскивает с физика (без статуса) ну и исполнительный лист оформляется стандартно на физика. т.е. если ИП прекратил деятельность до даты подачи иска в суд, то дело подведомственно СОЮ, а если позже, то Арбитражу. Я нашел решение, когда арбитраж установил, что физ лицо прекратило деятельность в качестве ИП уже после обращения в АС, ну и суд соответственно рассмотрел дело и взыскал задолженность с ИП, так прямо и прописал в резолютивке, что взыскать с ИП ФИО, несмотря на то, что на момент вынесения решения это физ лицо уже не имело статуса ИП, и суд об этом в решении указал, но в привязке к подведомственности дела. 

А теперь что меня смущает.

1. Если суд взыщет не с физ лица, а с ИП (которого уже фактически нет, т.е. статуса ИП у этого физ лица нет) примет ли ССП исполнительный лист к физ лицу, если в заявлении я попрошу возбудить исполнительное производство в отношении должника физ лица, и приложу исп. лист в котором должник будет указан как ИП? В ФЗ об исполнительном производстве я не нашел ответа на этот вопрос. В интернете народ пишет, что такие исполнительные листы возвращаются с указанием на тот факт что ИП прекратил свою деятельность. 

2. Иск уже заявлен на ИП. В связи с чем может мне нужно уточнить требования и просить взыскать уже с физ лица (без указания на статус ИП). Только как тогда оформить это уточнение, ведь это изменение и ни основания и ни предмета иска и процессуальное правопреемство сюда тоже не подходит. И не прекратит ли АС рассмотрение дела в связи с таким изменением иска по инициативе истца? Ведь при таких обстоятельствах суд может решить, что после соответствующих изменений дело стало подведомственно СОЮ...

Я что-то запутался :)

Изменено 16 января, 2020 пользователем Игорь Л.

[minos66]

5 часов назад, Игорь Л. сказал:

Но если СОЮ принял иск к своему производству, то значит ИП прекратило действовать до обращения в суд.

Я про иски граждан-потребителей к продавцам-исполнителям услуг, которые ИП. Не в арбитраже же они судятся. Был ИП, а после суда сдулся. Утрата статуса ИП не мешало взысканию, хотя на лицевой страничке ИЛ написано, "Взыскать с индивидуального предпринимателя ФИО (ОГРИП №)....", но на страничке, гда "Взыскатель.... Должник" есть все необходимые реквизиты должника-гражданина.

 

5 часов назад, Игорь Л. сказал:

В интернете народ пишет, что такие исполнительные листы возвращаются с указанием на тот факт что ИП прекратил свою деятельность. 

И? Что дальше происходит? Взыскатель утирается или что то предпринимает? Поищите судебную практику по этому вопросу. Но как по мне, коль имущество ИП и гражданина это одно и тоже, то установление процессуального правопреемства не требуется. И теоретически - если в ИЛ есть все необходимые реквизиты исполнительного документа, то почему не принимают ИЛ?

5 часов назад, Игорь Л. сказал:

В связи с чем может мне нужно уточнить требования и просить взыскать уже с физ лица (без указания на статус ИП).

 Вы о замене ответчика с ИП на гражданина? Не знаю. Арбитраж все таки. И судят гражданина за грехи как ИП. Еще раз - я не думаю, что решение суда в отношении ИП как то сильно осложнит вам взыскание по сравнению с тем же решением в отношении гражданина.

Я посмотрел Статья 31. Отказ в возбуждении исполнительного производства / КонсультантПлюс и Статья 43. Прекращение исполнительного производства / КонсультантПлюс. Вот не вижу ничего такого, что дает право приставу " возвращаются с указанием на тот факт что ИП прекратил свою деятельность. ". Да, есть в ст. 43

Цитата

7) внесения записи об исключении юридического лица (взыскателя-организации или должника-организации) из единого государственного реестра юридических лиц;

Но ИП это не юридическое лицо! И не организация.... А про ИП и утрату им статуса вообще ни полслова.

Изменено 17 января, 2020 пользователем minos66

[Игорь Л.]

minos66, благодарю за развернутый ответ! Все очень логично описали! )

[*Аннушка*]

17 часов назад, Игорь Л. сказал:

вопрос в другом, в резолютивке как должно быть указано

Не перекладывайте на юристов форума головную боль судьи. Они должны это знать. Разберутся.

Дождитесь вынесения решения суда. Ваше дело подлежит рассмотрению в порядке упрощенного производства?

[Игорь Л.]

17.01.2020 в 16:38, *Аннушка* сказал:

Не перекладывайте на юристов форума головную боль судьи. Они должны это знать. Разберутся.

Дождитесь вынесения решения суда. 

Аннушка, здравствуйте! Давно не общались! )
Но в данном случае не могу с вами согласиться. Заявители своими действиями достаточно серьезно влияют на то, каким будет окончательное решение по делу. Судьи тоже люди и им надо "помочь" вынести то решение, которое надо вам, ну или мне, в данном случае )

И вы прекрасно понимаете, что мало получить положительное решение, нужно еще иметь возможность максимально легко и быстро его исполнить. Поэтому я и задал данный вопрос. И по данному вопросу, в судебном заседании, судья может предложить заявителю уточнить исковые требования, учитывая, что деятельность ИП прекращена. И как тогда посоветуете реагировать на подобное предложение?

Скажешь судье, что настаиваешь на иске в том виде, в котором он заявлен, тогда судья может задать вопрос типа «Вы настаиваете, что бы я взыскала с ИП, который прекратил свою деятельность? И что в этом случае сказать, что да, настаиваю?! Или надо как-то уточниться?
И думаешь как судья себя соответственно поведет после того или иного действия, и какое решение вынесет в конечном итоге.. )

Вы бы как заявитель, как поступили бы в данной ситуации? 

 

17.01.2020 в 16:38, *Аннушка* сказал:

Ваше дело подлежит рассмотрению в порядке упрощенного производства?

Нет. Назначено судебное заседание.

[*Аннушка*]

6 минут назад, Игорь Л. сказал:

мало получить положительное решение, нужно еще иметь возможность максимально легко и быстро его исполнить

Сначала получите решение.

Если об обеспечительных мерах при подаче иска Вами не заявлялось - велика вероятность, что активы должника нулевые.

6 минут назад, Игорь Л. сказал:

Назначено судебное заседание

Какова сумма иска и предмет спора?

[Игорь Л.]

23 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Сначала получите решение.

Если об обеспечительных мерах при подаче иска Вами не заявлялось - велика вероятность, что активы должника нулевые.

Какова сумма иска и предмет спора?

 У меня вопрос совсем о другом. Цена иска, предмет, обеспечительные меры добавят в эту тему кучу разной информации, которая никаким образом не может повлиять на обсуждаемый изначально вопрос. Предмет - взыскание денежных средств (аванса) по неисполненому договору с ИП.

[minos66]

40 минут назад, Игорь Л. сказал:

. И по данному вопросу, в судебном заседании, судья может предложить заявителю уточнить исковые требования, учитывая, что деятельность ИП прекращена.

Вряд ли. Ст. 27 АПК ч. 4 посмотрите. Суд просто привлечет "бесстатусного" гражданина в качестве третьего лица и продолжит разбирательства по существу.

На кого будет выписан ИЛ - не знаю.  Полагаю от вас это не зависит.

Касательно ваших опасений дальнейшего исполнения... Вы поискали судебную практику по этому вопросу? Ну коль вы пишите, что в гугле жалуются, что сплошь и рядом ИЛ заворачивают, то должны же писать, что дальше происходит? никто не обжаловал действия пристава? Как по мне я уже выше писал - процессуальное правопреемство представляет собой переход процессуальных прав и обязанностей от одного лица к другому. Замена лица! Кого в нашем случае на кого меняют? Не происходит в нашем случае перехода! И, если в ИЛ указаны все необходимые реквизиты (я вот сталкивался, когда банк (Сбер) отказывал в принятии ИЛ без даты рождения должника -ИП, хотя и ИНН там был и ОГРИП.... ну т.е. банку важнее гражданин, а не ИП), то какие препятсвия к взысканию? В конце концов пускай пристав обращается в суд за разъяснением.

Собственно все сказанное это мое личное мнение, а не юридическая консультация .... за деньги?

[*Аннушка*]

18.01.2020 в 21:45, Игорь Л. сказал:

вы прекрасно понимаете, что мало получить положительное решение, нужно еще иметь возможность максимально легко и быстро его исполнить

Как Ваши дела? Выиграли дело, получили исполнительный лист, смогли исполнить?