Исключение ООО из ЕГРЮЛ по недостоверности адреса с незарегистрированными зданиями.

[Law76]

Добрый день!
Ситуация довольно нестандартная.
Задача – избавиться от ООО с наименьшими потерями.
Есть юридическое лицо (ООО), которое по договорам купли-продажи приобрело несколько объектов зданий примерно 15 лет назад у другого юр. лица.
Были подписаны договоры купли-продажи, акты приема-передачи объектов. По некоторым объектам была произведена оплата (документы об оплате имеются), по некоторым неясно – была ли она или нет (документы не сохранились).
Государственная регистрация перехода права собственности не производилась.
Через пару лет Юр.лицо- продавец было ликвидировано.
Единственный участник (учредитель) ООО-покупателя в настоящее время умер, имеются наследники, которые еще не обращались к нотариусу за получением свидетельства о праве на долю в этом ООО.
В настоящее время наше ООО фактически деятельность не ведет, имеется запись в ЕГРЮЛ о недостоверности юридического адреса, которая появилась несколько месяцев назад. У ООО-покупателя имеются задолженности перед бюджетом (налоги), примерно 20-30 т.р. Более того, у него имеются задолженности перед кредиторами (по договорам аренды с органами гос.власти – немногим более 1 млн.руб.), по которым были запущены исполнительные производства, но в настоящее время они прекращены в силу по ст.46 ч.1 п.3.
Задача у наследников простая – с наименьшими потерями избавиться от этого ООО.
В первую очередь, конечно, волнуют эти здания, которые находятся в аварийном состоянии и хочется их куда-нибудь спихнуть - ведь всю ответственность за их содержание несут его участники.
Соответственно, вижу 2 варианта:
1. Дождаться, когда истекут 6 месяцев с момента внесения данных о недостоверности, а далее налоговая запустит процедуру исключения данного ООО из ЕГРЮЛ. если данное ООО будет исключено из ЕГРЮЛ, то поскольку эти здания не в собственности у нашего ООО, то после исключения они станут бесхозными. Верно?
Остается только вероятность, что наследников потом с наследников потом взыщут долги.
2. Обратиться к нотариусу, получить свидетельства, избрать директора, сменить юр.адрес и в дальнейшем пытаться продать данное ООО. Но далеко не факт, что удастся найти покупателя.

Буду благодарен за советы – по какому пути лучше пойти, может есть другие варианты как избавиться от ООО и от ответственности за содержание его зданий.
Заранее спасибо!

[Малыгин Олег]

если фирма наследникам не нужна, то она будет так или иначе ликвидирована со всякими приветами из налоговой.

наследники, принявшие наследство, будут отвечать по долгам фирмы в размере уставного капитала, т.е., полагаю, символически.

32 минуты назад, Law76 сказал:

от ответственности за содержание его зданий.

право собственности на здания не зарегистрировано же, поэтому не пойму, из чего выползет ответственность за то, что не принадлежит.. ?

[Law76]

6 минут назад, Малыгин Олег сказал:

наследники, принявшие наследство, будут отвечать по долгам фирмы в размере уставного капитала, т.е., полагаю, символически.

а как же субсидиарная ответственность учредителей?

7 минут назад, Малыгин Олег сказал:

право собственности на здания не зарегистрировано же, поэтому не пойму, из чего выползет ответственность за то, что не принадлежит.. ?

ответственность содержать здания как законный владелец (Именно владелец, а не  собственник). По договору купли-продажи  обязанность по содержанию, текущему и капитальному ремонту возлагается на покупателя. Тем более эти здания были переданы по акту покупателю - очевидно, что он и несет бремя содержания зданий

 

[ghhg]

А договор купли продажи зданий у вас есть? Там не указано, что переход права после госрегистрации?

[Малыгин Олег]

1 час назад, Law76 сказал:

а как же субсидиарная ответственность учредителей?

ок. а чем чреват перевод "ничейной" недвижимости, которая может быть покроет долги, в активы фирмы?

[Law76]

3 часа назад, ghhg сказал:

А договор купли продажи зданий у вас есть? Там не указано, что переход права после госрегистрации?

Договор есть, в нем это не указано.

Тем не менее даже если это не указано, то по закону лицо становится собственником с момента государственной регистрации

2 часа назад, Малыгин Олег сказал:

ок. а чем чреват перевод "ничейной" недвижимости, которая может быть покроет долги, в активы фирмы?

недвижимость является балластом - здания в аварийном состоянии.

 

[ghhg]

А земля под ними? Она ничего не стоит?

[Law76]

ООО не собственник - Земля в аренде (была). 

[ghhg]

А сейчас у кого земля? И кто в курсе, что фактически ооо владеет зданиями? Не проще тогда, е от считаете все это предприятие не выгодным, просто не принимать наследство? Или есть другая часть, не ооо, которую наследники желали бы принять?

[Law76]

Земля в собственности у государства. По сути в курсе заключённых договоров может быть кто угодно. Наследство уже принято.

[ghhg]

Я бы посоветовала обратиться к аудиторам на месте, чтобы получить консультацию по данному вопросу с изучением документов. Кстати, здания не жилые? А то бывает, что в таких домах еще и жильцы имеются.

Здания вообще реестре недвижимости не значатся? Если зарегистрированы, то за кем? Задолженность  1 млн за эту землю? 

[Law76]

Здания не жилые. В ЕГРН здания значатся, но не указан собственник.

 

[*Аннушка*]

6 часов назад, Law76 сказал:

В ЕГРН здания значатся, но не указан собственник

Очень странно.

[Law76]

Почему?

[ghhg]

14 часов назад, Law76 сказал:

Земля в собственности у государства.

долг по аренде за эту землю или не имеет отношения к зданиям или земле? Договор аренды земли под зданиями вами заключен? Он действующий?

[Law76]

Долг не имеет отношения к аренде этой земли.

Договор был заключён - но насколько точно не знаю. Возможно, срок действия его истёк и он не продлевалс, а возможно и там автоматическая пролонгация. Это имеет какое-либо значение?

Изменено 22 сентября, 2019 пользователем Law76

[Law76]

Добрый день!

Есть ООО, которое приобрело по договорам купли-продажи объекты недвижимости (здания) у другого юр.лица, которое в настоящее время ликвидировано.

Договоры (и переход права собственности) зарегистрированы не были.

В настоящее время у ООО-покупателя имеется запись в ЕГРЮЛ о недостоверности юр.адреса.

 

Есть ли какие-либо риски для участников ООО-покупателя в случае исключения из ЕГРЮЛ данного ООО по недостоверности (касательно к этим зданиям – обязанности по их содержанию, ремонту и прочие ответственности)? А в случае его ликвидации?

(Ведь объекты недвижимости зарегистрированы не были, значит ООО-покупатель не является их собственником?)

 

Заранее спасибо!

[ghhg]

Автор, вам уже писали, что собственником ваше  ООО не является. Вы и там не ответили на вопрос о земле. Это важно. Был договор аренды на ООО земли под зданиями или нет?

Право на имущество, подлежащее государственной регистрации, согласно п. 2 ст. 8 ГК РФ, возникает только с момента регистрации. Следовательно, право собственности на недвижимость (здание) возникает только после государственной регистрации. Государственную регистрацию прав на недвижимое имущество не может заменить нотариальное удостоверение сделки и тем более просто письменный договор купли-продажи. Исполнение договора продажи недвижимости сторонами до государственной регистрации перехода права собственности не является основанием для изменения их отношений с третьими лицами. В связи с чем, новый собственник  не может распоряжаться объектом недвижимости.

Понятно?  Если же вы заключали договоры аренды земли под этими зданиями и регистрировали их (договоры), то надо смотреть формулировку,, на каком основании именно с вами заключен договор, если здание на участке не ваше.Скорее всего вы сейчас и зарегистрировать это здания уже не сможете, так как сложно подтвердить сделку.

Изменено 23 сентября, 2019 пользователем ghhg

[Law76]

Договор аренды был. Собственник земли - государство.

Нет под рукой договоров аренды.

58 минут назад, ghhg сказал:

Если же вы заключали договоры аренды земли под этими зданиями и регистрировали их (договоры), то надо смотреть формулировку,, на каком основании именно с вами заключен договор, если здание на участке не ваше

А если в них указано, что на праве собственности это может на что-то повлиять, если все равно право собственности не возникло в силу закона?

[ghhg]

3 часа назад, Law76 сказал:

Договор аренды был. Собственник земли - государство.

Значит в департамент предоставлялись документы по зданиям, раз с вами заключили договор на аренду земли под ними?

 

3 часа назад, Law76 сказал:

если в них указано, что на праве собственности это

Там не может такого быть. Договор заключается исходя из представленных документов. Документы о праве собственности представлены быть не могли, они не существуют. Но что то о зданиях там должно быть.