Почему алименты именно с отца

[pushistiy]

Всем доброго дня!

Пожалуйста подскажите, в какой норме закона сказано, что, если ребенок прописан с матерью, алименты можно только ей требовать с отца, а наоборот - никак. Часто слышу о равноправии родителей, особенно, если место проживания ребенка не определено. Но судя по этой норме - равноправия совсем нет.

Поясню: отец является родителем ребенка, в браке с мамой не состояли, в св-ве о рождении отец вписан, место проживания не определялось, ребенок прописан с мамой. Папа платит алименты в более чем достаточном количестве, мама не работает годами. Ребенок подрастает и становится очевидным, что тунеядство мамы вредно действует на ребенка - есть признаки. В последнее время львиную долю своего времени ребенок проводит с отцом и ему все больше и больше интересно быть с ним (оказалось, что папа и не козел вовсе, как всегда внушалось). Когда ребенок с ним, отец, естественно, все оплачивает сам. При этом, алименты маме все капают. Есть еще одна очевидная проблема - то, что у мамы почти совсем нет стажа и претендовать она будет на миним. пенсию, да еще и алики перестанут капать. Кто ее тянуть будет на старости лет? Ответ - взрослый уже "не ребенок", которому тогда свою жизнь впору будет строить. Хотя и на него мама нараз подаст...

Есть ли хоть какие-то способы приобщить маму к труду? Просто алименты на нее были бы неплохим стимулом для начала ее трудовой деятельности. Но так кто ж на нее подаст? - Низя! Она же мать! Сразу поясню - определить место жительства ребенка с отцом не вариант.

Буду признателен за любые дельные советы!

[AlexeySPb]

подавайте иск об ОМЖ ребенка с отцом и об отмене решения суда об алиментах. Только подготовьтесь хорошо- засветитесь с ребенком в школе, у врачей, в кружках. регистрацию ребенку с собой сделайте обязательно

[ПапаВ]

1 час назад, pushistiy сказал:

Есть ли хоть какие-то способы приобщить маму к труду?

Никак, вы для нее чужой человек и авторитетом для нее не являетесь.

1 час назад, pushistiy сказал:

Просто алименты на нее были бы неплохим стимулом для начала ее трудовой деятельности

Сомнительно

1 час назад, pushistiy сказал:

Сразу поясню - определить место жительства ребенка с отцом не вариант.

Постараться через суд отменить решение суда по алиментам, но тут сразу предупрежу: самый простой способ это что бы мать ребенка согласилась с иском, что в обычной жизни практически не выполнимое, да и скорее всего после такого иска начнет настраивать ребенка против отца, препятствовать встречам и все в таком же духе.

Вот только после отмены алиментов с вас, можно ставить вопрос об алиментов с матери ребенка, но тут тоже надо железные доказательства о реальном проживании ребенка с вами.

[pushistiy]

а разве это реально отменить решение суда по алиментам без ОМЖ с отцом?

PS мама и сейчас настраивает ребенка всеми правдами и неправдами, временами препятствует встречам и т.п. - по настроению, которое сильно зависит от перемен погоды. Да и просто от нечего делать.

Изменено 25 марта, 2019 пользователем pushistiy

[ПапаВ]

9 минут назад, pushistiy сказал:

а разве это реально отменить решение суда по алиментам без ОМЖ с отцом?

Реально. Вар 1 - мать согласиться с иском

Вар 2 - Докажите документально, что ребенок проживает длительное время с отцом, не просто летние каникулы, а именно длительное проживание с отцом и полное обеспечение ребенка без участия матери ребенка.

9 минут назад, pushistiy сказал:

PS мама и сейчас (в зависимости от перемен погоды) настраивает ребенка всеми правдами и неправдами, временами препятствует встречам и т.п.

Инициируете иск об освобождения от алиментов, активизирует в еще большей степени

 

Цитата

36. Если при исполнении судебного приказа или решения суда о взыскании алиментов ребенок, на которого они были присуждены, перешел на воспитание и содержание к родителю, выплачивающему на него алименты, а взыскатель не отказался от их получения, освобождение от уплаты алиментов, а также от задолженности по алиментам производится не в порядке исполнения решения, а путем предъявления этим родителем соответствующего иска, поскольку в силу закона вопросы взыскания алиментов и освобождения от их уплаты при наличии спора решаются судом в порядке искового производства.

 

Ссылку не дает вставить, почитайте прикрепленную тему в этом разделе

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 декабря 2017 г. N 56 г. Москва "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов"

Изменено 25 марта, 2019 пользователем ПапаВ

[pushistiy]

спасибо!

[Екатерина80]

25.03.2019 в 16:53, pushistiy сказал:

Всем доброго дня!

Пожалуйста подскажите, в какой норме закона сказано, что, если ребенок прописан с матерью, алименты можно только ей требовать с отца, а наоборот - никак. Часто слышу о равноправии родителей, особенно, если место проживания ребенка не определено. Но судя по этой норме - равноправия совсем нет.

Поясню: отец является родителем ребенка, в браке с мамой не состояли, в св-ве о рождении отец вписан, место проживания не определялось, ребенок прописан с мамой. Папа платит алименты в более чем достаточном количестве, мама не работает годами. Ребенок подрастает и становится очевидным, что тунеядство мамы вредно действует на ребенка - есть признаки. В последнее время львиную долю своего времени ребенок проводит с отцом и ему все больше и больше интересно быть с ним (оказалось, что папа и не козел вовсе, как всегда внушалось). Когда ребенок с ним, отец, естественно, все оплачивает сам. При этом, алименты маме все капают. Есть еще одна очевидная проблема - то, что у мамы почти совсем нет стажа и претендовать она будет на миним. пенсию, да еще и алики перестанут капать. Кто ее тянуть будет на старости лет? Ответ - взрослый уже "не ребенок", которому тогда свою жизнь впору будет строить. Хотя и на него мама нараз подаст...

Есть ли хоть какие-то способы приобщить маму к труду? Просто алименты на нее были бы неплохим стимулом для начала ее трудовой деятельности. Но так кто ж на нее подаст? - Низя! Она же мать! Сразу поясню - определить место жительства ребенка с отцом не вариант.

Буду признателен за любые дельные советы!

Автор, ребенок может быть прописан с любым из родителей, но получать алименты будет тот из них, с кем по суду определено проживание ребенка.

Отцу следует обратится в суд с заявлением об определении проживания ребенка с ним и назначении алиментов с матери. Адрес регистрации ребенка не имеет значения! Если он прописан с матерью, он так и останется прописанным с ней. А вот алименты будет должна выплачивать уже  мать отцу.

Тот факт, что мать ребенка не имеет своего источника дохода, характеризует ее с плохой стороны, ведь она не исполняет норму закона (семейный кодекс возлагает обязанность по содержанию ребенка на обоих родителей в равной степени). Более того, получается, что она сама потребляет алиментные деньги ребенка, а значит алиментные платежи расходуются на ребенка не в полном объеме.

Если ребенку уже исполнилось 9 лет, суд будет учитывать его желание проживать с конкретным родителем.

[Селезнева]

 

31 минуту назад, Екатерина80 сказал:

Тот факт, что мать ребенка не имеет своего источника дохода, характеризует ее с плохой стороны, ведь она не исполняет норму закона (семейный кодекс возлагает обязанность по содержанию ребенка на обоих родителей в равной степени). Более того, получается, что она сама потребляет алиментные деньги ребенка, а значит алиментные платежи расходуются на ребенка не в полном объеме.

Кем характеризует? Какую норму? Вывод  просто шикарен!

31 минуту назад, Екатерина80 сказал:

Если ребенку уже исполнилось 9 лет, суд будет учитывать его желание проживать с конкретным родителем.

Откуда информация про возраст?

31 минуту назад, Екатерина80 сказал:

Отцу следует обратится в суд с заявлением об определении проживания ребенка с ним и назначении алиментов с матери

Вот же решение проблемы,  проще простого.

Изменено 13 апреля, 2019 пользователем Селезнева

[Екатерина80]

Здравствуйте!

1 час назад, Селезнева сказал:

Кем характеризует?

Органами опеки, если хотите.Они будут в обязательном порядке привлечены в таком процессе в качестве третьего лица и дадут своё заключение.

1 час назад, Селезнева сказал:

Какую норму?

.

Статья 60 (ч.1) СК РФ

Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).

Статья  80 (ч. 1) СК РФ

Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей...

1 час назад, Селезнева сказал:

Вывод  просто шикарен!

Спасибо за комплимент, однако в качественных характеристиках своего комментария я не нуждаюсь с вашей стороны.

Если у вас есть, ЧЕМ возразить, возразите и обоснуйте. Только помните, что пустопорожний сарказм - не довод. Знаний, больше знаний.

1 час назад, Селезнева сказал:

Откуда информация про возраст?

Из органов опеки.

1 час назад, Селезнева сказал:

Вот же решение проблемы,  проще простого.

Согласна.

[Селезнева]

49 минут назад, Екатерина80 сказал:

Они будут в обязательном порядке привлечены в таком процессе

Что за процесс намечается?

25.03.2019 в 15:53, pushistiy сказал:

Сразу поясню - определить место жительства ребенка с отцом не вариант.

 

49 минут назад, Екатерина80 сказал:

Если у вас есть, ЧЕМ возразить, возразите и обоснуйте

Неподтвержденный доход матери прямо не указывает на неисполнение ею обязательств по содержанию ребенка.

49 минут назад, Екатерина80 сказал:

Из органов опеки.

Серьезный аргумент, ЧЕМ на такое возразишь.

49 минут назад, Екатерина80 сказал:

Знаний, больше знаний.

Буду стараться. Не сочтите за труд заглянуть в статью 57 того же Семейного Кодекса. Совсем близко к 60.

Изменено 13 апреля, 2019 пользователем Селезнева

[zavarow]

1 час назад, Селезнева сказал:

Неподтвержденный доход матери прямо не указывает на неисполнение ею обязательств по содержанию ребенка.

Что-то я не слышал, что в данном вопросе на практике работает презумпция родительской добросовестности. На отцов алименты накладывают, как бы они ранее ни обеспечивали.

3 часа назад, Екатерина80 сказал:

ребенок может быть прописан с любым из родителей, но получать алименты будет тот из них, с кем по суду определено проживание ребенка.

Алименты взыскиваются и без ОМЖР, и даже при проживании всей семьи вместе.

[Екатерина80]

1 минуту назад, zavarow сказал:

Алименты взыскиваются и без ОМЖР, и даже при проживании всей семьи вместе.

Это правда, я имела ввиду, когда родители вместе не проживают.

[Селезнева]

2 минуты назад, zavarow сказал:

Что-то я не слышал, что в данном вопросе на практике работает презумпция родительской добросовестности. На отцов алименты накладывают, как бы они ранее ни обеспечивали.

А я про конкретную мать. У вас есть идеи взыскания с нее алиментов без иска об ОМЖ?

[zavarow]

3 минуты назад, Селезнева сказал:

У вас есть идеи взыскания с нее алиментов без иска об ОМЖ?

Если бы ранее не были взысканы алименты с отца - конечно. Но, поскольку они были взысканы, законодательство предоставляет лишь короткий перечень их отмены, поскольку без отмены с матери не взыщешь.

[Екатерина80]

1 час назад, Селезнева сказал:

Что за процесс намечается?

Кто знает, то знает... Автор пишет, что не вариант ОМЖ с отцом, сам же всё больше и больше затрачивает ресурсов на ребенка (деньги, время).

 

1 час назад, Селезнева сказал:

Неподтвержденный доход матери прямо не указывает на неисполнение ею обязательств по содержанию ребенка.

Вы это судье скажите. Хотя, сказать-то можно, но кто вас послушает...

1 час назад, Селезнева сказал:

Серьезный аргумент, ЧЕМ на такое возразишь.

А вы попробуйте. Эти люди каждый день занимаются такими делами. Это вам не здесь языком сражаться впустую.

1 час назад, Селезнева сказал:

в статью 57

Заглянула. спасибо за поправку. Когда меня консультировали, сказали о 9 годах (у родственников намечался подобный процесс).

[Селезнева]

3 минуты назад, zavarow сказал:

Если бы ранее не были взысканы алименты с отца - конечно.

)) а кто ж тут спорит.

Вопрос, как взыскать дополнительно алименты плюсом еще и с матери, не отменяя прежних,  применив ст. 60, любезно указанную Екатериной 80.

 

8 минут назад, Екатерина80 сказал:

Кто знает, то знает..

Тогда и обсудим, ога.

[Екатерина80]

7 минут назад, Селезнева сказал:

Тогда и обсудим, ога.

Ога.

[woog]

3 часа назад, Селезнева сказал:

Кем характеризует?

Имеет незадекларированный доход, следовательно налоги не платит.

[Селезнева]

33 минуты назад, woog сказал:

налоги не платит.

не платит, и? Разверните мысль, каким образом неуплата налогов характеризует женщину как плохую мать.

[woog]

27 минут назад, Селезнева сказал:

не платит, и?

 

Как вообще оставили детей с тем, кто доходов не имеет? 

Изменено 13 апреля, 2019 пользователем woog

[Александр1983]

48 минут назад, woog сказал:

Как вообще оставили детей с тем, кто доходов не имеет? 

А с кем их оставить, если отец не горит желанием оставить их себе?

[woog]

Только что, Александр1983 сказал:

А с кем их оставить, если отец не горит желанием оставить их себе?

1) про отца откуда это известно, что не горит желанием?

2) оставить явно не с тем человеком, который за свою жизнь не отвечает, ибо как он может нести ответственность за детей?

[Александр1983]

2 часа назад, woog сказал:

про отца откуда это известно, что не горит желанием?

Автор об этом пишет сам

2 часа назад, woog сказал:

оставить явно не с тем человеком, который за свою жизнь не отвечает, ибо как он может нести ответственность за детей?

Не судите, не зная мнения второй стороны.

[woog]

21 минуту назад, Александр1983 сказал:

Автор об этом пишет сам

Не судите, не зная мнения второй стороны.

Ну то-есть это так и надо, оставлять детей с тем, у кого нет дохода?

[ghhg]

11 часов назад, Екатерина80 сказал:

Папа платит алименты в более чем достаточном количестве, мама не работает годами

Интересно, какова сумма алиентов, что мама может не работать годами. Если сумма на самом деле приличная, то можно добиться решения и 50% на счет ребенка переводить, а не маме.