Иск к ДГИ Москвы

[nebrit]

17 минут назад, ocherednik сказал:

Зафиксировано в Едином жилищном документе, который был представлен в суд.

Жилищному кодексу такой документ неизвестен. Если комната не находится в коммунальной квартире, то в соответствии с ЖК РФ её общая площадь равна жилой площади. Сейчас объяснять лениво.

Запросите выписку из ЕГРН об основных характеристиках объекта недвижимости - вашей жилой комнаты. По адресу или кадастровому номеру.

[ocherednik]

4 минуты назад, nebrit сказал:

Жилищному кодексу такой документ неизвестен. Если комната не находится в коммунальной квартире, то в соответствии с ЖК РФ её общая площадь равна жилой площади. Сейчас объяснять лениво.

Запросите выписку из ЕГРН об основных характеристиках объекта недвижимости - вашей жилой комнаты. По адресу или кадастровому номеру.

а зачем она нужна, эта выписка?

[nebrit]

Я вот вижу, что у вас в ЕЖД написано: отдельная однокомнатная... Что однокомнатная? Квартира?

[ocherednik]

2 минуты назад, nebrit сказал:

Я вот вижу, что у вас в ЕЖД написано: отдельная однокомнатная... Что однокомнатная? Квартира?

[nebrit]

А на самом деле? Вы ранее написали, что у вас комната в бывшем общежитии коридорной системы. Кому верить? Вашим словам или бумажке?

[ocherednik]

1 минуту назад, nebrit сказал:

А на самом деле? Вы ранее написали, что у вас комната в бывшем общежитии коридорной системы. Кому верить? Вашим словам или бумажке?

А где противоречие?

Раньше было общежитие, теперь дом передан городу и все комнаты в нём стали отдельными квартирами

[nebrit]

Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении (ст. 16 ЖК РФ).

У вас там в вашей "отдельной квартире" какие имеются помещения вспомогательного использования, предназначенные для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении? Перечислите, пожалуйста, все такие вспомогательные помещения, находящиеся в пределах вашей отдельной квартиры.

Изменено 25 октября, 2019 пользователем nebrit

[ocherednik]

1 минуту назад, nebrit сказал:

Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении (ст. 16 ЖК РФ).

У вас там в вашей "отдельной квартире" какие имеются помещения вспомогательного использования, предназначенные для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении? Перечислите, пожалуйста, все такие вспомогательные помещения, находящиеся в пределах вашей отдельной квартиры.

Санузел и ванная комната. Кухни нет.

[nebrit]

7 минут назад, ocherednik сказал:

Санузел и ванная комната. Кухни нет.

Персонально ваши? Значит ли это, что у некоторых соседей по этажу в ихних квартирах есть кухня, но нет санузла? При бывшей коридорной-то системе... Когда один санузел полагался на несколько комнат...

Изменено 25 октября, 2019 пользователем nebrit

[ocherednik]

Только что, nebrit сказал:

Персонально ваши? Значит ли это, что у некоторых соседей по этажу в ихних квартирах есть кухня, но нет санузла? При бывшей коридорной-то системе...

У всех санузел и ванна. Кухни нет ни у кого.

на первом этаже была столовая, теперь там разные спортцентры

[nebrit]

Тогда это не коридорная система. Значит вам не повезло...

[ocherednik]

1 минуту назад, nebrit сказал:

Тогда это не коридорная система. Значит вам не повезло...

Идет длинный коридор, по бокам слева и справа комнаты. 

Раньше называлось общежитием коридорной системы.

В паспорте и договоре соцнайма до сих пор адрес указан: Улица, дом (общ.)

[nebrit]

При коридорной системе комнаты отдельно, а санузлы и ванные отдельно. Если при каждой комнате имеется ПЕРСОНАЛЬНЫЙ санузел, да ещё ПЕРСОНАЛЬНАЯ ванная комната, то это не коридорная система. А иная. Может быть, гостиничного типа, например.

[ocherednik]

1 минуту назад, nebrit сказал:

При коридорной системе комнаты отдельно, а санузлы и ванные отдельно. Если при каждой комнате имеется ПЕРСОНАЛЬНЫЙ санузел, да ещё ПЕРСОНАЛЬНАЯ ванная комната, то это не коридорная система. А иная. Может быть, гостиничного типа, например.

что делать то?

[nebrit]

В деле № 02-4450/2018 не усматривается, что у истицы вообще было какое-либо помещение. Она не являлась членом какой-либо семьи. Видимо, развелась со вторым супругом, у которого и проживала. То есть была почти что БОМЖом, разве что с московской пропиской, но никаких  жилищных прав при этом не имела (и квадратных метров тоже). А у вас другие обстоятельства. У вас есть 19 квадратов.

В общем, скажите "спасибо" чиновникам, которые поделили общежитие на отдельные псевдо-квартиры.

36 минут назад, ocherednik сказал:

что делать то?

Вы - это который сын? Вы же остались в очереди? И будете стоять вечно,  получается. Значит надо завести ребёнка и прописать его. Он автоматом прицепится в вашей очереди. Вас уже будет трое. 18*3-19+9=44 метра. Другого способа нет. Есть ещё какая-то программа "Молодая семья" - там дают ипотеку под маленький процент под условие снятия с очереди. Но я про это почти ничего не знаю.

То, что вы ссылались на не подписанные протоколы - это ерунда. Из обстоятельств усматривается, что предоставить вам квартиру город НЕ ОБЯЗАН, но может, если захочет. Город не хочет. Нарушение процессуальных норм не может в вашем случае повлиять на обстоятельства. Ну, отменят решение и примут новое - точно такое же. Вам легче не станет.

В России 10% населения проживают в общагах. Где на всех набрать квартир?

[ocherednik]

18 минут назад, nebrit сказал:

То, что вы ссылались на не подписанные протоколы - это ерунда. Из обстоятельств усматривается, что предоставить вам квартиру город НЕ ОБЯЗАН, но может, если захочет. Город не хочет.

Обязан согласно ЖК РФ и закона о введение в действие ЖК РФ. Очередники обеспечиваются жильем согласно очереди. ДГИ очередь уже нарушил. И очередники до 2005 года постановки обеспечиваются по соц найму.

При Лужкове квартиры давали очередникам с освобождением занимаемого помещения. Хороший оказался мэр по факту.

Кстати, переводили общагу в квартиры не при Лужкове.

[nebrit]

4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно принятым на жилищный учет решением уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение количества граждан, состоящих на жилищном учете, по данному решению и нормы предоставления на одного человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела. В случае если среди членов семьи, постоянно проживающих по этому же адресу, имеются граждане, не состоящие на жилищном учете, площадь жилого помещения, приходящаяся на таких граждан, при обеспечении граждан, состоящих на жилищном учете, не подлежит увеличению (ст. 20 Закона г. Москвы от 14 июня 2006 г. N 29 "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения").

Вы в вашей жалобе ссылаетесь на статью 22 Закона № 29. Её название: "Порядок предоставления в пользование либо приобретения в собственность жилых помещений с помощью города жителями города Москвы". Вам город и предоставляет "помощь" в приобретении в собственность. При этом город не обязан вам показывать квартиры площадью более 26 кв.м. Вот он вам их и не показывает. Потому что у него таких нету. Однако!!! Отодвигая вас в очереди на год назад, город нарушает статью 21 Закона № 29. 

3. Жителям города Москвы, включенным в программу обеспечения жилыми помещениями на текущий год, предлагается три различных жилых помещения. В случае отказа жителей города Москвы от трех предложенных различных жилых помещений, которые соответствуют предъявляемым законодательством требованиям к качеству и размерам жилого помещения, установленным для семьи определенной численности и состава, и пригодны для заселения и постоянного проживания, данные жители города Москвы подлежат исключению из программы обеспечения жилыми помещениями на год и переводятся в отдельный список нуждающихся, которые подлежат обеспечению жилыми помещениями после выполнения программы обеспечения жилыми помещениями на следующий год.
4. В случае отказа жителей города Москвы, включенных в отдельный список нуждающихся, от предложенного жилого помещения, которое соответствует предъявляемым законом города Москвы требованиям к качеству и размерам жилого помещения, установленным для семьи данной численности и состава, и пригодно для заселения и постоянного проживания, они переводятся в отдельный список нуждающихся, которые подлежат обеспечению жилыми помещениями после выполнения программы обеспечения жилыми помещениями на следующий год.

Почему? Потому что: 7. Если размер площади жилого помещения при предоставлении его в дополнение к занимаемому таков, что предоставить изолированное жилое помещение в натуре вследствие конструктивных особенностей многоквартирных домов в городе Москве невозможно, то гражданам, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий, с их письменного согласия предоставляется субсидия в порядке, установленном настоящим Законом, с одновременным снятием с жилищного учета (ст. 22 Закона № 29). При этом, эта статья ничего не оговаривает для случая отказа от субсидии.

Таким образом, перенос очереди возможен только в случае отказа от предложенного жилого помещения. При этом не оговаривается, что сие помещение должно быть отдельной благоустроенной квартирой. (Но я, признаюсь, первые статьи этого Закона не читал).

Следовательно, есть шанс оспорить незаконность переноса очереди. Выиграете - получите от города ещё одну точно такую же псевдо-квартиру в общаге или комнату в коммуналке - если повезёт.

Если всё упрётся в несоответствие предъявляемым законодательством требованиям к качеству жилого помещения, то придётся оспаривать статью 21 этого Закона. Как неприменимую на практике. Фуфловую.

Изменено 25 октября, 2019 пользователем nebrit

[ocherednik]

2 минуты назад, nebrit сказал:

 

Извините, но Вы не в теме

[nebrit]

Я не навязываюсь. У вас своя голова на плечах. Ухожу.

[ocherednik]

06.03.2019 в 13:06, *Аннушка* сказал:

 

Есть смысл в Верховный подаваться?