Василий35 Опубликовано 9 января, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 января, 2019 Здравствуйте, есть договор аренды нежилых помещений, по которому Арендатор должен в течении 3 (трех) дней после подписания обратится в снабжающие организации для заключения коммунальных договоров(вода, отопление, мусор и тд). Так же договором предусмотрено следующее: 6.1 Договор может быть расторгнут по соглашению сторон до окончания его срока 6.2 Договор аренды подлежит досрочному расторжению, а Арендатор выселению по требованию Арендодателя в случаях: 6.7 если Арендатор в месячный срок с момента подписания договора аренды не заключил какого-либо из договоров с предприятиями либо с иной организацией оказывающие услуги по теплоснабжению, водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, аварийному обслуживанию, вывозке мусора, и другими услугами. Арендатор не заключил данных договоров в установленный месячный срок, в частности по причинам, что у здания отсутствуют необходимые коммуникации, только договор на электричество был заключен в срок. Далее через 6 месяцев аренды у здания меняется владелец, заключается доп.соглашение о замене стороны в договоре, новый владелец направляет претензию с просьбой предоставить договора с коммунальными службами. В установленный срок на рассмотрение претензии 1 месяц, Арендатор все необходимые договора заключил, а в случае невозможности заключения договора получил соответствующие отказы от компаний и предоставил их Арендодателю. Арендодатель заявил, что договора заключены с нарушением установленных договором аренды сроков и договор аренды полежит расторжению на основании п2.ч2.ст450ГК РФ и обратился в суд. Вроде как Арендатором устранены нарушения в разумный срок согласно ст 619 ГК РФ Цитата Арендодатель вправе требовать досрочного расторжения договора только после направления арендатору письменного предупреждения о необходимости исполнения им обязательства в разумный срок. Каковы шансы на расторжение договора по этой причине через суд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 10 января, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2019 14 часов назад, Василий35 сказал: Каковы шансы на расторжение договора по этой причине через суд? Все зависит от нескольких нюансов. Отюридической грамотности самих представителей сторон. Поясните, кто, в конечном итоге оплачивал коммунальные услуги? Как производилась оплата, кому выставлялись счета. Сможет ли арендатор доказать такой-либо ущерб, причиненный ему в результате нарушения условий договора. Имелись ли реальные препятствия для заключения обусловленных договором аренды договоров. Что помешало заключению таких договоров, есть ли вина самого арендодателя в заключении данных договоров, почему возникли данные обстоятельства и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василий35 Опубликовано 10 января, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2019 (изменено) 3 часа назад, Assol66 сказал: Поясните, кто, в конечном итоге оплачивал коммунальные услуги? Как производилась оплата, кому выставлялись счета. Сможет ли арендатор доказать такой-либо ущерб, причиненный ему в результате нарушения условий договора. Оплату производит Арендатор, так же и обязанность заключить данные договора возложена по договору аренды на нем и Арендодатель предъявляет претензию Арендатору незаконченности во время данных договоров. 3 часа назад, Assol66 сказал: Сможет ли арендатор доказать такой-либо ущерб, причиненный ему в результате нарушения условий договора. Ущерба не какого Арендодателю не наносилось отсутствием договоров с коммунальными службами, так как Арендатор на себя оформляет договора и оплачивает данные услуги коммунальным службам которые ему выставляют счета, а пользоваться услугами без этого технически не возможно. 3 часа назад, Assol66 сказал: Имелись ли реальные препятствия для заключения обусловленных договором аренды договоров. Да, у здания отсутствуют коммуникации, то есть, нет водопровода, нет канализации, нет теплоснабжения, нет газоснабжения. В связи с чем заключить договора не представлялось возможны, но в тоже время и небыли получены письменные отказы в отведенное время на заключения договоров, как бы нет доказательств что в течении месяца Арендатор обращался в соответствующие службы и получил отказ, договор на вывоз мусора тоже устно было отказано в установке мусорного бака около здания и в заключении договора. Во время договор был заключен только на электроснабжение, уже после предъявления претензии с просьбой предоставить данные договора, Арендатор получил частично отказы, частично заключили договоры следующие, на мусор заключили договор сказав можете выносить в любые контейнеры города, договор на воду заключили на забор воды ведрами с общественной колонки которая находится через три дома, то есть воду к зданию не подключили. 3 часа назад, Assol66 сказал: Что помешало заключению таких договоров, есть ли вина самого арендодателя в заключении данных договоров, почему возникли данные обстоятельства и т.д. В принципе не чего не мешало заключить данные договора и получить отказы ранее, просто халатность Арендатора который посчитал, что если нет у здания коммуникации то и договора заключать нет возможности, да и предыдущий Арендодатель не предъявлял по этому поводу каких либо претензий. То есть нарушение договора Арендатором есть и из ходя из совокупности приведенных выше пунктов договора данное нарушение звучит следующим образом: если Арендатор в месячный срок с момента подписания договора аренды не заключил какого-либо из договоров с предприятиями либо с иной организацией оказывающие услуги, Договор аренды подлежит досрочному расторжению, а Арендатор выселению по требованию Арендодателя. То есть у Арендодателя возникло право расторгнуть договор аренды и выселить Арендатора Но тут и возникает вопрос, если данные нарушения устранёны Арендатором в разумный срок отведенный претензией это повод для суда в отказе в удовлетворении иска? Так например в информационном письме Президиума ВАС РФ от 5 мая 1997 г. N 14 указал Требование о расторжении договора аренды не подлежит удовлетворению, если в разумный срок устранены нарушения, послужившие основанием для обращения в суд. Изменено 10 января, 2019 пользователем Василий35 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 10 января, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2019 В принципе, по Вашим ответам следует, что договор может быть оставлен в силе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василий35 Опубликовано 10 января, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 января, 2019 10.01.2019 в 19:41, Assol66 сказал: В принципе, по Вашим ответам следует, что договор может быть оставлен в силе. Да я тоже так считаю, но как тогда быть со свободой договора? то есть стороны при заключении договора согласовали дополнительное условие его расторжения со сроком его исполнения, данное условие не было выполнено в этот срок, но в тоже время принцип до судебного урегулирования с разумным сроком для исправления ставит под сомнение тогда свободу договора в этом плане нет смысла устанавливать срок исполнения условия этого, если его вполне законно можно исполнить при предъявлении претензии. Как считаете к этой ситуации можно применить ст 416ГК РФ??? Цитата 2. В случае невозможности исполнения должником обязательства, вызванной виновными действиями кредитора, последний не вправе требовать возвращения исполненного им по обязательству. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 12 января, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2019 У автора вроде как договоры не зарегистрированы... поэтому каким образом он заключил договоры с третьими лицами, очень интересна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василий35 Опубликовано 12 января, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2019 1 минуту назад, Coldplay сказал: У автора вроде как договоры не зарегистрированы... поэтому каким образом он заключил договоры с третьими лицами, очень интересна. Каким образом отсутствие гос.регистрации договора аренды, препятствует заключению договоров с коммунальными службами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 12 января, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2019 Обыкновенным. В отсутствие регистрации договоров, ху из ю? Нихуаю. Подтвердить-то свое право вам нечем перед этими лицами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 12 января, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2019 4 часа назад, Coldplay сказал: У автора вроде как договоры не зарегистрированы... А каков срок аренды? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 12 января, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2019 5 лет вроде как. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василий35 Опубликовано 12 января, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 января, 2019 1 час назад, *Аннушка* сказал: А каков срок аренды? 17 минут назад, Coldplay сказал: 5 лет вроде как. Да, договор 5 лет, не кто не оспаривает законность заключения, отсутствие регистрации, да и вопрос бы не в этом. Вопрос в том, является ли основание для удовлетворения иска если данные нарушения были устранены в разумный срок претензии? Должны ли быть данные основания нарушения существенными согласно ст450 то есть те которые влекут для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того на что могла рассчитывать? или в данном случае существенность не важна, а достаточно просто факта нарушения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 13 января, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 19 часов назад, Василий35 сказал: не кто не оспаривает законность заключения, отсутствие регистраци Такой договор считается незаключенным в силу закона. И, соответственно, не порождает правовых последствий (включая обязанности) для сторон по условиям договора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василий35 Опубликовано 13 января, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 2 часа назад, *Аннушка* сказал: Такой договор считается незаключенным в силу закона. И, соответственно, не порождает правовых последствий (включая обязанности) для сторон по условиям договора. С чего бы это? Более того даже если сменился владелец здания при незарегистрированном договоре арены, это все равно не повод считать его не заключенным, если при покупке о договоре было известно, да и 651ст вроде как про здания и сооружения, а не про аренду помещений! Цитата ВАС РФ в Постановлении Пленума (пункт 14) от 17 ноября 2011 года №73 «Об отдельных вопросах практики применения правил Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре аренды» (далее – Постановление) указал, что, если Стороны достигли соглашения по всем существенным условиям договора аренды (индивидуально определенный предмет, размер арендной платы), собственник передал и арендатор принял имущество в пользование, то существующие отношения не могут быть произвольно изменены одной из сторон, а должны осуществляться и оплачиваться в соответствии с условиями договора. Такое соглашение связывает стороны обязательством, которое не может быть произвольно изменено одной из них (ст. 310 ГК РФ). Цитата Высший Арбитражный Суд РФ в Информационном письме №165 от 25 февраля 2014г указал, что заявление приобретателя недвижимого имущества об отсутствии государственной регистрации договора аренды, о наличии которого он знал в момент приобретения недвижимости, является злоупотреблением правом (статья 10 ГК РФ). ВАС РФ указал, что согласившись приобрести в собственность недвижимое имущество, находящееся во владении арендатора, покупатель фактически выразил согласие и на сохранение обязательственных отношений, возникших из договора аренды. Поэтому договор аренды сохраняет силу по правилам статьи 617 ГК РФ. Но опять же вопрос про регистрации не стоит, претензия к срокам заключения договоров которое указано в первом сообщении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Coldplay Опубликовано 13 января, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 января, 2019 12.01.2019 в 20:11, Василий35 сказал: да и вопрос бы не в этом. Это я понимаю. Но что интересно мне, я обозначил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.