Один ребенок переехал жить к алиментоплательщику, алименты продолжают взыскивать на этого ребенка

[Андрей_41]

Добрый день! Наконец-то получили решение мирового судьи. Возникают вопросы. Ожидаю Ваше мнение.

Суть иска: 1). Освободить от уплаты алиментов на одного ребенка (т.к. один ребенок переехал жить к отцу) с такого-то июня 2018 г, 2).Взыскать алименты с б/ж на содержание ребенка который переехал к отцу в пользу отца. и вот собственно... так как вопрос решался иском, то естественно, что в части "освободить от алиментов" необходимо ждать вступления в законную силу -это месяц... но отец-то так и продолжает алименты выплачивать на двоих детей!!!!! а назад как я понимаю ему уже ничего не вернут...   Причем интересно...освободить от уплаты алиментов на ребенка начиная с июля месяца 2018 г. это как? на дворе новый год скоро))

[ПапаВ]

Оригинал решения отнесите к Приставам с заявлением о приостановке ип до вступления решения в законную силу. 

Вам надо было такое заявление писать с момента подачи иска, Приставы приостанавливают, у меня уже почти год ип приостановлено и за длящихся судов.

[Андрей_41]

Здравствуйте ! Помогите разобраться в ситуации. От брака 2 е детей (несовершеннолетних). После развода у каждого из родителя остается по одному ребенку (есть решение суда о порядке проживания одного ребенка с отцом, по второму ничего нет, проживает с матерью "по умолчанию"). Бывшие супруги живут в разных регионах. БС вступила в новый брак, живут вместе , ведут совмсестное хозяйство... все как положено )... Отец получает по суду на ребенка который живет с ним алименты 1/4 всех доходов матери. Мать получает по суду (отдельное исковое производство было) тоже 1/4 всех доходов бывшего супруга (отца). Вопрос.. Отец, в силу ч.3 ст.83 СК РФ просит суд (в процессе написания иска) изменить порядок взыскания алиментов с долевого на твердую денежную сумму. В силу прямого указания нормы ч.3 ст.83 СК РФ данный вариант возможен. Примет ли иск мировой суд по месту проживания и регистрации отца, или все-таки подавать в другой регион (что не очень-то хотелось бы) и Какая практика расчета ТДС в суде? 

[Малыгин Олег]

автор, а это что тогда было:

03.12.2018 в 14:16, Андрей_41 сказал:

Наконец-то получили решение мирового судьи. Возникают вопросы. Ожидаю Ваше мнение.

Суть иска: 1). Освободить от уплаты алиментов на одного ребенка (т.к. один ребенок переехал жить к отцу) с такого-то июня 2018 г, 2).Взыскать алименты с б/ж на содержание ребенка который переехал к отцу в пользу отца. и вот собственно... так как вопрос решался иском, то естественно, что в части "освободить от алиментов" необходимо ждать вступления в законную силу -это месяц... но отец-то так и продолжает алименты выплачивать на двоих детей!!!!! а назад как я понимаю ему уже ничего не вернут...   Причем интересно...освободить от уплаты алиментов на ребенка начиная с июля месяца 2018 г. это как? на дворе новый год скоро))

?

[Андрей_41]

В каком смысле?)

Вопрос стоит о возможности "перехода" изменения спосба взыскания с отца с долевого отношения на ТДС? 

[Селезнева]

49 минут назад, Андрей_41 сказал:

Вопрос стоит о возможности "перехода" изменения спосба взыскания с отца с долевого отношения на ТДС? 

Пункт 3 83 ст не просто меняет способ взыскания, он по сути освобождает одного родителя от уплаты алиментов и обязывает другого. Вы являетесь менее обеспеченным по сравнению с БЖ?

 

[Андрей_41]

т.е. как это осовбождает одного из родителей.))).. с чего такой вывод? менне обеспеченная БЖ .... 

Согласно п. 3 ст. 83 Семейного кодекса, если при каждом из родителей остаются дети, размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного, определяется в твердой денежной сумме, взыскиваемой ежемесячно и определяемой судом в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.

В силу прямого указания данной нормы алименты на содержание несовершеннолетнего ребенкаподлжат взысканию в твердой денежной сумме, а в не долевом отношении к заработку.

В силу пункта 2 статьи 83 СК РФ размер алиментов, взыскиваемых в твердой денежной сумме на несовершеннолетних детей с родителей, определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

[Малыгин Олег]

14 минут назад, Андрей_41 сказал:

размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного

т.е. платит алименты тот родитель, который более обеспечен. другой - не платит.

[Андрей_41]

)))) как это не платит?))))) т.е. вы хотите сказать, что если у отца доход ..ну например на 5 тыс.юольше чем у матери, то... он платит в твердой сумме на ребенка который с матерью.... а мать не платит на второго ребенка который с отцом?

ну тогда вопрос в том ..сколько.... вы хотите сказать что более обеспеченый платит разницу ..вопрос какую разницу?

[Селезнева]

2 минуты назад, Андрей_41 сказал:

))) как это не платит?)))))

обыкновенно.

33 минуты назад, Андрей_41 сказал:

В силу прямого указания данной нормы

 

2 минуты назад, Андрей_41 сказал:

т.е. вы хотите сказать

именно так. пять тысяч разницы доходов погоды не сделают, а в основном правильно поняли.

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем Селезнева

[Андрей_41]

согласен...а как суд будет считать разницу?

 

между чем и чем

[Малыгин Олег]

2 минуты назад, Андрей_41 сказал:

вопрос какую разницу?

для того и суд, чтобы разрешить спор. как известно, просить суд можно о чем угодно.

например. доход отца 60 000 р., матери - 45 000 р.; на двоих детей (1/3) размер алиментов составляет: у отца - 20 000, у матери - 15 000; тогда размер алиментов в твердой сумме, которые должен платить отец (как более обеспеченный): 10 000 - 7 500 = 2500 р.

 

[Андрей_41]

т.е. суд, изучив   семейное и материальное положение сторон....и т.д.)) справки о доходах... двух строн)) должен посчитать... разницу и установить выплату в ТДС - ну это в иделае..правильно?)

[Селезнева]

В идеале не только 

7 минут назад, Андрей_41 сказал:

изучив   семейное и материальное положение сторон..

, а по возможности, сохранив прежний уровень обеспечения ребенка, значительно не ухудшив его.

[*Аннушка*]

18 минут назад, Андрей_41 сказал:

суд должен ... установить выплату в ТДС

Нет. Согласно ст. 83 СК РФ суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твёрдой денежной сумме. Почувствуйте разницу.

 

[Андрей_41]

6 минут назад, *Аннушка* сказал:

Нет. Согласно ст. 83 СК РФ суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твёрдой денежной сумме. Почувствуйте разницу.

 

"вправе" это ч.1 ст.83... в нашем случае используется норма ч.3 ст.83 там определено,...установлено... размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного, определяется в твердой денежной сумме, взыскиваемой ежемесячно и определяемой судом. т.е. данную норму нельзя истолковать ..."как может быть, а может и нет".

[Андрей_41]

18.04.2019 в 14:27, Малыгин Олег сказал:

для того и суд, чтобы разрешить спор. как известно, просить суд можно о чем угодно.

например. доход отца 60 000 р., матери - 45 000 р.; на двоих детей (1/3) размер алиментов составляет: у отца - 20 000, у матери - 15 000; тогда размер алиментов в твердой сумме, которые должен платить отец (как более обеспеченный): 10 000 - 7 500 = 2500 р.

 

добрый день!  В продолжении темы остро нуждаюсь в Вашем профессиональном совете. Суть: как и прежде -развод... двое детей, один по решению суда живет с отцом второй (по умолчанию) с матерью. Живут в разных регионах страны... (уточнение очень важное, так как разные суды).. Б/ж вступила в новый брак (может и не критичное обстоятельство..но все же). Сейчас отец взыскивает с матери алименты на содержание ребенка который проживает с ним ( в долевом соотношении-25%). Мать написала исковое в мировой суд о взыскании с него (б/м) алиментов на содержание ребенка который проживает с ней. Суд удовлетворил требования б/ж. Возбудили исполнительное производство о взыскании с б/м алиментов. На работу б/м прислали постановленеи о взыскании и т.д. Однако б/м. не согласился с решением суда первой инстанции и написал апелляцию ссылаясь на норму ст.83.ч.3 СК РФ. Суд первой инстанции принял жалобу и удовлетворил-передает в районный суд (сейчас дали время б/ж чтобы она написала возражение). Вопрос ... в связи стем, что апелляция будет рассматриваться очень длительное время...необходимо приостановить ИП возбужденное основание: оспаривани:ст.39 ФЗ 229 "об исполнительном производсте" "оспаривание исполнительного документа или судебного акта, на основании которого выдан исполнительный документ"  -хотя из нормы закона видно что это вопрос к приставам ююно что-то мне подсказывает..что не совсем к ним....... ни разу не сталкивался с этой темой..не могу определить: куда нужно подавать "ходатайсвто о приостановлении ИП" мировой суд который вынес решение? судебному приставу который возбудил ИП? Районный суд (апляцционный)? хотя в последнем случае ... еще и жалобу не передали..сейчас только-только идет этот процес..оформления и передвчи...Прошу подсказать...кто сталкивался с такими обстоятельсвтами...Заранее благодарю.

Изменено 27 мая, 2019 пользователем Андрей_41

[Малыгин Олег]

3 часа назад, Андрей_41 сказал:

необходимо приостановить ИП возбужденное основание: оспаривани:ст.39 ФЗ 229 "об исполнительном производсте" "оспаривание исполнительного документа или судебного акта, на основании которого выдан исполнительный документ"  -хотя из нормы закона видно что это вопрос к приставам ююно что-то мне подсказывает..что не совсем к ним...

из названия статьи 39 видно же какой орган приостанавливает : суд.

2. Исполнительное производство может быть приостановлено судом в порядке, установленном процессуальным законодательством Российской Федерации и настоящим Федеральным законом..

 ..

в Постановлении Пленума ВС РФ от 17.11.2015 N 50 "О применении судами законодательства при рассмотрении некоторых вопросов, возникающих в ходе исполнительного ..":

Приостановление исполнения судебного акта и исполнительного производства
 
29. Согласно пункту 1 части 2 статьи 39 Закона об исполнительном производстве исполнительное производство может быть приостановлено судом при оспаривании исполнительного документа или судебного акта, на основании которого выдан исполнительный документ.
При этом суды должны учитывать, что при подаче апелляционной, кассационной или надзорной жалоб (представлений) правом приостанавливать исполнение судебного акта наделены только суды апелляционной, кассационной и надзорной инстанций. Правовым последствием приостановления исполнения судебного акта является приостановление исполнительного производства, возбужденного на основании соответствующего исполнительного документа.
Вопрос о приостановлении исполнительного производства на основании пункта 1 части 2 статьи 39 Закона об исполнительном производстве может быть разрешен судом первой инстанции в случаях оспаривания исполнительного документа несудебного органа.
Исполнительное производство может быть приостановлено в случаях рассмотрения заявления о пересмотре судебного акта, на основании которого выдан исполнительный лист, по новым или вновь открывшимся обстоятельствам. Вопрос о приостановлении исполнительного производства разрешается судом, рассматривающим такое заявление.
30. Если по истечении срока на подачу апелляционной жалобы судом первой инстанции выдан исполнительный лист на принудительное исполнение решения, а впоследствии по предусмотренным законом основаниям апелляционная жалоба на данное решение принята к производству, то суд апелляционной инстанции вправе приостановить исполнение такого судебного акта (для судов общей юрисдикции: по делам, рассматриваемым в порядке административного судопроизводства, - на основании части 1 статьи 306 КАС РФ, по делам, рассматриваемым в порядке гражданского судопроизводства, - по аналогии закона применительно к части 1 статьи 306 КАС РФ; для арбитражных судов - на основании статьи 265.1 АПК РФ).
Порядок приостановления исполнительного производства, установленный статьей 440 ГПК РФ, статьей 359 КАС РФ и статьей 327 АПК РФ, в данном случае не применяется.
В случае, когда решение суда первой инстанции, на основании которого выдан исполнительный лист, отменено или изменено полностью или в части судом апелляционной инстанции, то по смыслу пункта 4 части 2 статьи 43 Закона об исполнительном производстве возбужденное по указанному исполнительному листу исполнительное производство подлежит прекращению судебным приставом-исполнителем в отмененной или измененной части.
При оставлении судом апелляционной инстанции обжалованного судебного акта без изменения новый исполнительный лист не выдается; исполнение соответствующего судебного акта осуществляется на основании ранее выданного исполнительного листа.
31. Последствия приостановления исполнительного производства заключаются в недопущении применения мер принудительного исполнения, предусмотренных частью 3 статьи 68 Закона об исполнительном производстве, в период приостановления исполнительного производства до его возобновления (часть 6 статьи 45 Закона).
С учетом положений части 1 статьи 64 Закона об исполнительном производстве в период приостановления исполнительного производства (приостановления исполнения судебного акта) в целях обеспечения исполнения исполнительного документа судебным приставом-исполнителем могут быть осуществлены отдельные исполнительные действия, например, наложение ареста, установление запрета на распоряжение имуществом.
32. В случае, когда исполнительное производство не возбуждено, определение суда о приостановлении исполнения обжалуемого судебного акта не препятствует взыскателю обратиться с заявлением в службу судебных приставов о возбуждении исполнительного производства. Судебный пристав-исполнитель не вправе отказать в возбуждении исполнительного производства лишь по тому основанию, что исполнение судебного акта, по которому выдан исполнительный лист, приостановлено. В постановлении о возбуждении исполнительного производства судебный пристав-исполнитель одновременно указывает на приостановление исполнения судебного акта соответствующим судом и приостановление исполнительного производства, поэтому срок на добровольное исполнение требований, содержащихся в исполнительном листе, устанавливается судебным приставом-исполнителем с момента возобновления исполнительного производства.
33. В силу части 4 статьи 359 КАС РФ, части 4 статьи 327 АПК РФ и по смыслу части 3 статьи 440 ГПК РФ могут быть обжалованы определения суда как о приостановлении или прекращении исполнительного производства, так и об отказе в приостановлении или прекращении исполнительного производства.

 =

[Андрей_41]

Здравствуйте уважаемые!))) получили апелляционное решение... суть... Ранее в (суд первой инстанции) Вы не подавали возражение об изменении порядка взыскания алиментов, поэтому все верно решил суд первой инстанции...жалобу оставить без удовлетворения решение без изменения.... тем самым, суд как бы не прямо, косвенно согласился с приведенными доводами .... и ..ну решение то верное , потому что вы ранее ничего не заявляли..а так как бы можете сами обратиться с исковым Вопрос теперь в том в какой суд обращаться с иском ... подскажите пожалуйста, знатоки!

[*Аннушка*]

2 часа назад, Андрей_41 сказал:

Вопрос теперь в том в какой суд обращаться с иском

С каким конкретно иском?

[Андрей_41]

2 минуты назад, *Аннушка* сказал:

С каким конкретно иском?

Иск об изменении способа взыскания алиментов. Мы ответчики, в соответствии с ч.3 ст.83 "Если при каждом из родителей остаются дети, размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного, определяется в твердой денежной сумме, взыскиваемой ежемесячно и определяемой судом в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи." перейти на взыскание с отца в пользу матери (как менее обеспеченной) алиментов в ТДС...(при каждом родителе осталось по ребенку, два разных мировых суда вынесли решение о взыскании с отца в пользу матери 1/4 от всех видов дохода, и о взыскании с материи в пользу отца алиментов в размере 1/4 от всех видов дохода.) 

[Малыгин Олег]

18 часов назад, Андрей_41 сказал:

ну решение то верное , потому что вы ранее ничего не заявляли..а так как бы можете сами обратиться с исковым Вопрос теперь в том в какой суд обращаться с иском ... подскажите пожалуйста

автор, вернемся к началу. опубликуйте (без персональных данных) решение суда и апелляционное определение по этому делу:

18 часов назад, Андрей_41 сказал:

суть... Ранее в (суд первой инстанции) Вы не подавали возражение об изменении порядка взыскания алиментов..

 -

15 часов назад, Андрей_41 сказал:

Иск об изменении способа взыскания алиментов.

не меняется у вас способ. применяется статья 119 ск. об изменении ранее установленного судом размера алиментов и освобождении от уплаты алиментов.

15 часов назад, Андрей_41 сказал:

Мы ответчики, в соответствии с..

тот, кто инициирует гражданское дело, - истец, а не ответчик; ответчик - к кому истцом заявлены требования.

[Андрей_41]

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

автор, вернемся к началу. опубликуйте (без персональных данных) решение суда и апелляционное определение по этому делу:

 

решение мир суда.pdf апелляционное решение.pdf

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

тот, кто инициирует гражданское дело, - истец, а не ответчик; ответчик - к кому истцом заявлены требования.

прошу прощения, свалил все в одно...мы являлись ответчиками...

[Малыгин Олег]

мне показались не совсем верными выводы районного суда о том, какие обстоятельства не установил мировой суд (апелляционное определение, лист 4). даже если принять во внимание верный вывод об отсутствии возражений в части применения ст.83 ск, вижу судами допущено нарушение норм материального права в том, как истолкована невозможность установить алименты на сына в размере 1/6 дохода.

также отсутствует обоснование невозможности выйти за рамки заявленных требований, при том, что решается вопрос о ребенке.

т.е. для кассационной жалобы доводов предостаточно.

20 часов назад, Андрей_41 сказал:

Вопрос теперь в том в какой суд обращаться с иском

 -

2 часа назад, Малыгин Олег сказал:

статья 119 ск. об изменении ранее установленного судом размера алиментов и освобождении от уплаты алиментов.

если доход мамы больше, чем у вас, имеет смысл в новом иске вам требовать, опираясь на статьи 83 и 119, установить размер ваших алиментов на сына в твердой денежной сумме. только не уверен, что новый размер алиментов может быть меньше половины прожиточного минимума.

в этой схеме не понятно как суду быть с алиментами мамы на содержание дочери ? вы же от них не отказываетесь, а маме, видимо, не выгодно самой ставить вопрос об освобождении от уплаты алиментов на содержание дочки.

сейчас какой расклад в точных суммах алиментов ? подумайте и сравните, что изменится, если суд применит п.3 ст.83 ?

[Андрей_41]

8 минут назад, Малыгин Олег сказал:

сейчас какой расклад в точных суммах алиментов ? подумайте и сравните, что изменится, если суд применит п.3 ст.83 ?

как я пониманию, что применив п. 3 ст.83 получим такую схему расчета, .... к чему собственно и идем...платит более обеспеченный отец (но твердую денежную), мать менее обеспеченная не платит вообще...наверное так и должен суд определить -такой порядок, или я ошибаюсь?

 

27.05.2019 в 08:41, Андрей_41 сказал:

например. доход отца 60 000 р., матери - 45 000 р.; на двоих детей (1/3) размер алиментов составляет: у отца - 20 000, у матери - 15 000; тогда размер алиментов в твердой сумме, которые должен платить отец (как более обеспеченный): 10 000 - 7 500 = 2500 р.