Безвыходная ситуация.

[AlexeySPb]

17.04.2020 в 13:12, nebrit сказал:

Собственно, интересы недовольного сособственника и недовольного гражданина совпадают

сомневаюсь)) собственник согласен все платить сам?  впрочем, он, все равно не платит

 

Только что, minos66 сказал:

Что вот в этой ситуации, ну которая в данной теме, необычного? Собственник выписывает не собственника. десятки тысяч, а мож и сотни тысяч дел.

тогда, несколько лет назад, собственник и не пытался ко-то выписывать. Ему все равно и сейчас)) собственник иск не подавал. А если сейчас и подаст, то прекратят право пользования с сегодняшних дней, а nebrit надо чтобы с много лет назад. чтобы не отвечать по долгам

суть-то именно в долгах

Только что, minos66 сказал:

Кстати, сам по себе тезис "после развода Ж. лишилась права проживания в той приватизированной комнате" не находите странным? Ну коль ее дочь собственник половины жилья.

ему в той теме  кто только не объяснял этого.

Только что, minos66 сказал:

А вот остальные КУ (газ, электричество, вода, водоотведение... сейчас еще мусор появился в КУ) большие шансы отбить, если докажет, что фактически их не потребляла,

и не получается у него доказать.

[minos66]

какие долги? Вы про эту тему? Долги у собственника, причем здесь прописанный? Да, собственник может попытаться взыскать с прописанного его долю, коль  тот проживал как член семьи совместно с собственником, но только за последние 3 года. Если тот проживал.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем minos66

[AlexeySPb]

Только что, minos66 сказал:

Долги у собственника, причем здесь прописанный?

 ст.31 ЖК

 

Только что, minos66 сказал:

Если тот проживал.

вы все-таки там почитайте. Зачем по-новой, в другой теме с теми же участниками снова по кругу?((  небриту там  всем надоело отвечать - вот он в другом посте начал

не получилось у дамы доказать, что она проживала в другом месте

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем AlexeySPb

[minos66]

1 минуту назад, AlexeySPb сказал:

вы все-таки там почитайте.

Можно я только начало прочту?

Цитата

1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении

Если не порживал, то с хрена за жилье платить должен, а уж тем паче за потребленне КУ, которые не потреблял. Вот собственник обязан платить вне зависимости от того проживал или не проживал... А другие не проживающие не обязаны...

4 минуты назад, AlexeySPb сказал:

не получилось у дамы доказать, что она проживала в другом месте

Так пусть платит. В чем вопрос то? Получается ведь, что проживала....

[nebrit]

37 минут назад, AlexeySPb сказал:

только вот согласно свободе выбора, выбрал он для заявления государству о своем месте жительства, то место, где он вроде как отсутствует) и государство предусмотрело, что все риски, связанные с непроживанием по месту регистрации по месту жительства, гражданин несет сам.  В том числе, и финансовые)))

Враньё и подмена понятий. Вы опять смешиваете публичное право и частное. В конце концов, давайте так: как вы только что-то выдумаете, то будьте любезны к выдумке прилепись и обоснование типа ст. такая-то или ПП ВС РФ такой-то пункт такой-то. Я про финансовые риски...

9 часов назад, Селезнева сказал:

Это чо за пункт 3 стремный такой? Прям безотносительно первого пункта, просто своей прописки, просто у бабушки?

Каюсь, перегнул. Итак: у ребёнка три альтернативных права пользования тремя помещениями, но он не прописан нигде. Так получилось.Где его местожительство? (Реально проживает у бабушки без прописки пять дней в неделю, потому что там хорошая школа).

9 часов назад, Селезнева сказал:

кстати, что будет делать ваша дама, если разверзнется твердь и ваши безумные иски о прекращении ПП будут удовлетворены вкупе со снятием с рег. учета?

Ничего. Будет ждать следующего иска от управляшки, где покажет решение суда о прекращении её права пользования - что не смогла сделать в мае 2018 - и только поэтому иск управляшки был удовлетворён.

Если иск о прекращении права лица, отказавшегося от своего права, безумный, то и иски отказавшихся от брачных уз тоже безумны.

52 минуты назад, AlexeySPb сказал:

И весь сыр-бор не о том , чтобы сейчас сняться, а чтобы сделать это многолетним задним числом))))

И весь сыр-бор в том , чтобы утратить задним числом право пользования в судебном порядке. Чтобы сниматься с регистрации - надо будет отнести в орган регучёта решение суда. Кто его понесёт? Никто! Кто накажет даму за то, что она проживает на соседней улице, а сохраняет регистрацию по адресу, где лишилась права пользования? Никто! Вы вообще ничего не поняли - она не станет сниматься с регистрации. Или вы приедете из Питера и понудите её к этому? Шоколадкой, норковой шубой, розгами...Как?

[AlexeySPb]

minos, ну вы поняли глубину проблемы?)))

Только что, nebrit сказал:

Я про финансовые риски...

в вашем случае, финансовый риск является прямым следствием того, что дама не видела повестки в суд, либо не получила данные  приказе( не помню уж что там было) и ничего не смогла сделать с решением суда. А если вы считаете, что никаких финансовых последствий дама не получила, то тогда из-за чего весь сыр-бор?

Только что, nebrit сказал:

Вы вообще ничего не поняли - она не станет сниматься с регистрации.

мне без разницы, что она там хочет. Пусть не снимается)))будет фиктивная регистрация в помещении, в котором дама не имеет права пользования и не собирается проживать

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем AlexeySPb

[minos66]

5 минут назад, nebrit сказал:

Кто накажет даму за то, что она проживает на соседней улице, а сохраняет регистрацию по адресу, где лишилась права пользования? Никто!

А за что наказывать? Если гражданин имеет регистрацию в каком то субъекте РФ, то он вправе проживать в любом месте в пределах этого субъекта  без регистрации... И даже порой в двух субъектах (например Москва и МО).

3 минуты назад, AlexeySPb сказал:

будет фиктивная регистрация в помещении,

Не будет, если как выше написал.

[AlexeySPb]

Только что, minos66 сказал:

Не будет, если как выше написал.

не-а

то что вы написали- это про обязанность гражданина зарегистрироваться в жилье. с ответственностью по КоАП

 А фиктивное- это уже УК 322, а определение в ст.2 в законе о праве на передвижение

[nebrit]

27 минут назад, AlexeySPb сказал:

будет фиктивная регистрация

Я ещё год назад вам предложил ознакомиться с толкованием этого термина, данного в НПА. Но вам лениво. Так вот, никакой фиктивной регистрации не будет, поскольку она там жила. Раньше. Но жила. А фиктивная - это когда человек подаёт заявление на регистрацию без намерения проживать, с умыслом заполучить эту регистрацию.

27 минут назад, AlexeySPb сказал:

в вашем случае, финансовый риск является прямым следствием того, что дама не видела повестки в суд, либо не получила данные  приказе( не помню уж что там было) и ничего не смогла сделать с решением суда. А если вы считаете, что никаких финансовых последствий дама не получила, то тогда из-за чего весь сыр-бор?

Я же выше написал - судья указал - нет решения о прекращении права, значит, проживает. Есть доказательства непроживания - значит, временно отсутствует. Что одно(МАТЕРНОЕ СЛОВО)ственно. И таких решений можно наштамповать сколько угодно.

14 минут назад, AlexeySPb сказал:

 А фиктивное- это уже УК 322, а определение в ст.2 в законе о праве на передвижение

Открываем Закон о свободе передвижения.

Фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства - регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении, либо регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства без намерения нанимателя (собственника) жилого помещения предоставить это жилое помещение для пребывания (проживания) указанного лица.

Помещение предоставлено собственником было. Намерение проживать у лица было. Заведомо недостоверных сведений или документов не было.

Теперь откройте УК РФ Статья 322.2. и позырьте, что там речь идёт о ДЕЯНИИ. Однократно совершённом. Например, работником ФМСа. Следовательно, фиктивной регистрация становится в момент, когда чиновник ставит свою закорючку в документе. А не опосля несколько лет после этого.

Полезно почитать в следующей статье 322.3 определение фиктивной постановки на учет иностранных граждан. Для кругозору.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем nebrit

[AlexeySPb]

10 минут назад, nebrit сказал:

судья указал - нет решения о прекращении права, значит, проживает. Есть доказательства непроживания - значит, временно отсутствует

Правильно указал

[nebrit]

7 минут назад, AlexeySPb сказал:

Правильно указал

Да нифига неправильно. Правильно было бы, если б не позабыл сослаться на ч. 2 ст. 1 ЖК РФ. Но не сослался. Поэтому указал необоснованно. Поэтому неправильно. Но поскольку из решения видно, что если бы дама в суде предъявила "охранную грамоту" - решение раньшенного суда о прекращении её права, то и этот решение могло быть совершенно иным.

И вы, это, сами-то, определения,  на которые ссылаетесь, освежайте в памяти, что ли... А то у вас уже и "финансовые риски", и "фиктивная регистрация"... А мы ещё и одну страничку форума исписать не успели. Какая-то тенденция нехорошая.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем nebrit

[AlexeySPb]

17 минут назад, nebrit сказал:

Фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства - регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении, л

Где здесь указание на время? Регистрация есть. Намерения проживать нет. Был. Но сейчас больше нет. И даже права пользования не будет

 

2 минуты назад, nebrit сказал:

Но поскольку из решения видно, что если бы дама в суде предъявила "охранную грамоту" - решение раньшенного суда о прекращении её права, то и этот решение могло быть совершенно иным.

Но его же нет, такого решения

[nebrit]

27 минут назад, AlexeySPb сказал:

Где здесь указание на время?

Вы САМИ сказали, что это определение для уголовной статьи. А в той самой уголовной статье наказание предусмотрено за ДЕЯНИЕ. А не за явление.

27 минут назад, AlexeySPb сказал:

29 минут назад, nebrit сказал:

Но поскольку из решения видно, что если бы дама в суде предъявила "охранную грамоту" - решение раньшенного суда о прекращении её права, то и этот решение могло быть совершенно иным.

Но его же нет, такого решения

Вот именно за таким хреном решением я сюда и написал.Чтоб оно появилось. Я его вставлю в рамочку и повешу на грудь как "образ", и буду отгонять им злых духов из управляющей компании.

Пусть начисляют и дальше. Я подожду до конца 2020 года. И заявление в управляшку - будьте любезны пересчитать начисления за КУ по 157 ЖК РФ. С зачётом 50% в счёт содержания доли ребёнка. (Взыскали за 2017 год. Больше взыскать не смогут). И намекну на ЗоПП. Как миленькие пересчитают! Правда, засада - там в 157 ЖК РФ сказано, что взаимозачёт только по КУ. Так что они не смогут исполнить требование 157 ЖК РФ - КУ и так будет по нулям. Так что ЗоПП в любом случае. ПО ЗоППу - штраф наликом. Вот из него я и оплачу содержание.

Отмазаться от ЗоППа можно будет, только если сесть за стол переговоров и составить соглашение, что никто никому ничего не должен на конец 2020 г. Именно этого я и добиваюсь от управляшки. Но они гордые...

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем nebrit

[AlexeySPb]

4 минуты назад, nebrit сказал:

А в той самой уголовной статье наказание предусмотрено за ДЕЯНИЕ. А не за явление.

да уж(( а то вот выносят сотенные штрафы за наличие в жилье фиктивно зарегистрированных и не знают  таком небрите...

6 минут назад, nebrit сказал:

именно за таким хреном решением я сюда и написал.Чтоб оно появилось.

помню-помню..- как доказать третьим лицам, что гражданин прекратил свое право пользования жильем...

[nebrit]

34 минуты назад, AlexeySPb сказал:

выносят сотенные штрафы за наличие в жилье фиктивно зарегистрированных

Так, ОП (Адлерский район) УВД по г. Сочи в феврале текущего года было возбуждено уголовное дело по ст. 322.3 УК РФ в отношении гражданки РФ, которая, являясь собственником домовладения в Адлерском районе г. Сочи, в январе 2014 года осуществила фиктивную постановку на миграционный учёт в отделе УФМС России по Краснодарскому краю в Адлерском районе города Сочи четырёх граждан Турции, без их намерения пребывать по указанному адресу, а также без намерения предоставить им помещение для пребывания. Своими умышленными действиями, непосредственно направленными на фиктивную постановку на учет иностранных граждан по месту пребывания в жилом помещении в Российской Федерации, гражданка РФ лишила возможности ОУФМС России по Краснодарскому краю в Адлерском районе г. Сочи осуществлять контроль за соблюдением указанными гражданами правил миграционного учета и их пребывания на территории Российской Федерации. За  фиктивную постановку на миграционный учёт в отделе УФМС России по Краснодарскому краю суд приговорил виновную к наказанию в виде штрафа в размере 100 тысяч рублей.(с полицейского сайта).

Как видим, штрафуют за фиктивную регистрацию СОБСТВЕННИКА. Наверное ещё и чиновника тоже можно оштрафовать, если признается или докажут сговор. Штафуют не за подачу заявления в ФМС или куда там ныне подают, а за подпись в графе: помещение предоставил. Поэтому, мне абсолютно поуху, если вдруг (необоснованно) оштрафуют бывшего супруга.

Будьте любезны - дайте ссылочку хоть на одно решение (мирового судьи, как понимаю) - чисто, чтобы понять, что же именно вы там имеете ввиду под штрафом за наличие в жилье фиктивно зарегистрированных. А потом покумекаем, что общего между наличием в жилье фиктивно зарегистрированного и отсутствием в жилье фиктивно зарегистрированного.

Вы также вправе пересмотреть свою позицию, высказанную ранее, что фиктивная регистрация в УК РФ и Законе о свободе передвижения одно и то же. Уточнить, что ли...

Ну и в который раз напомню: КоАП + Правила регистрации + Закон о свободе передвижения = разрешают проживать гражданину на соседней улице (постоянно!) без каких-либо штрафов. Хоть по КоАПу, хоть про УК РФ. Это значит только одно - такая регистрация не признаётся фиктивной (по крайней мере в отношении гражданина).

 

Почему штрафуют именно собственников? Постановление Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 г. N 713
Перечень лиц, ответственных за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах российской федерации.

2. Собственники, самостоятельно осуществляющие управление своими жилыми помещениями, или уполномоченные лица товарищества собственников жилья либо управляющей жилищным фондом организации.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем nebrit

[minos66]

14 минут назад, nebrit сказал:

разрешают проживать гражданину на соседней улице (постоянно!)

временно пребывать... сколь угодно долго... Термин "место фактического проживания" есть, определение нет... как часто бывает...

[nebrit]

54 минуты назад, minos66 сказал:

временно пребывать...

Каюсь, что давненько не освежал память. Но точно помню, что жена может проживать в доме мужа вообще без какой-либо регистрации (если она гражданка РФ). Насчёт Москвы и Ленинграда не знаю. Если проживание в квартире мужа, то о каком временном пребывании может идти речь, коль они супруги? Временность подразумевает неизбежный развод. А регистрация брака подразумевает, что разводиться не собираются. Иначе такой брак (с намерением развестись) будет фиктивным.

 

Покопал про фиктивную регистрацию. В порядке ликбеза. Выкладываю. (Ссылки на вражеские сайты тут запрещены).

Что такое фиктивная регистрация?

В федеральном законе «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации» (статья 2, абзац девятый) указано:

фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства — регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении, либо регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства без намерения нанимателя (собственника) жилого помещения предоставить это жилое помещение для пребывания (проживания) указанного лица.

Самое главное здесь — первые девять слов: «регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства», то есть некая разновидность того или другого.

Та же статья, абзацы третий и четвёртый:

регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания — постановка гражданина Российской Федерации на регистрационный учёт по месту пребывания, то есть фиксация в установленном порядке органом регистрационного учёта сведений о месте пребывания гражданина Российской Федерации и о его нахождении в данном месте пребывания;

регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства — постановка гражданина Российской Федерации на регистрационный учёт по месту жительства, то есть фиксация в установленном порядке органом регистрационного учёта сведений о месте жительства гражданина Российской Федерации и о его нахождении в данном месте жительства.

То же самое в федеральном законе «О миграционном учёте иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» (статья 2, часть 1, пункты 5 и 10):

10) фиктивная регистрация по месту жительства — регистрация иностранного гражданина или лица без гражданства по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо их регистрация по месту жительства без их намерения проживать в соответствующем жилом помещении, либо их регистрация по месту жительства без намерения нанимателя (собственника) соответствующего жилого помещения предоставить им это жилое помещение для проживания;

5) регистрация иностранного гражданина или лица без гражданства по месту жительства (далее — регистрация по месту жительства) — фиксация в установленном порядке органами миграционного учёта сведений о месте жительства.

Потом бла-бла-бла... Пришли к выводу, что наказывать орган учёта нельзя - он не уполномочен проверять документы досконально и отказать не вправе, (это равносильно, как наказывать органы ЗАГСа за фиктивные браки), поэтому наказывают того, кто документы предоставил. А предоставило лицо, ответственное за их предоставление. То есть собственник.

(Вроде как подаёт-то заявление сам прописываемый гражданин, но ответственным за предоставление этого заявления в орган учёта является собственник. А сам гражданин вовсе не при делах. И никакой ответственности за своё заявление не несёт ни перед кем! Разумеется, ибо одностороннюю сделку по предоставлению помещения осуществляет собственник, он и отвечает по такой сделке перед государством). Причём, если заведомость доказать не получится, то регистрацию нельзя обозвать фиктивной. Ибо регистрация = фиксация. А это конкретный момент времени: когда "зафиксировали".  Алексею из Спб пламенный привет! Теперь вам понятно, откуда время взялося?

 

ТАК КТО ИСТЕЦ И КТО ОТВЕТЧИК?

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем nebrit

[nebrit]

Продолжим.

В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан (начало ст. 3 Закона о передвижении...).

место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства (из ст. 2 Закона о передвижении...).

Вопрос: как привязать"место регистрации/место жительства" к исполнению гражданином обязанностей по договору управления МКД (обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом), если регистрация или отсутствие таковой не может служить условием реализации прав и свобод граждан, а в договоре управления МКД не указано, что обязанности гражданина возникают по его месту жительства?

При этом, если гражданин зарегистрирован, но не проживает, то это уже НЕ его место жительства. Далее: покажите мне закон, где между "местом жительства"  и "пользованием" помещением поставлен знак равенства, а также и проживанием. Именно, где так написано, а не выдумки, что так должно быть. Доводы, что жилые помещения предназначены для проживания и должны использоваться по назначению, отклоняются. Если я использую свою собственную комнату как склад, но никому от этого ни холодно, ни жарко, то никто не понудит меня использовать эту мою комнату для проживания. Как хочу, так из своей собственности и извлекаю пользу. У меня там даже водопровода может не быть. А некоторые богатенькие буратины ремонтируют свои квартиры по несколько лет и не проживают в них при этом, всё время что-нибудь переделывая.

И возвращаясь с регистрации - всё ж таки в законе, когда говорят о фиктивности регистрации, подразумевают фиксацию в смысле застёгивания пряжки ремня, а не само наличие ремня в брюках.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем nebrit

[nebrit]

Кстати, в сети комментарии к статье 322.2 УК РФ не только противоречивы (кого ж именно надо наказывать), но и забавны. Однако все как один комментаторы сходятся во мнении, что состав преступления формальный, деяние окончено с момента осуществления фиктивной регистрации. Понятия не имею, что такое формальный состав (я ж дурачок!), но коль преступления не было совершено в 2013 году, когда в паспорте гражданки появился штамп о регистрации, то его тем паче не могло быть совершено в 2014 году, когда гражданка выехала из помещения - это и ежу понятно. Вы бы, Алексей, прежде чем жонглировать понятием "фиктивной регистрации", хотя б почитали что ли, что это такое на самом деле, а не то, что вы себе выдумали. А то как-то некошерно получается.

Или вот такой случай вычитал. Фируза иностранка, будучи замужем за россиянином Михаилом и у него проживающая, договорилось со Светланой, собственницей квартиры, где проживает сын Светланы, что как только сын съедет - а он съедет вот-вот как только оформит ипотеку, что Фируза сможет в эту квартиру заселиться и жить сколько влезет. Составили подруги договор безвозмездного пользования на тетрадном листочке и пошли в ФМС регистрировать Фирузу по адресу освобождающейся квартиры. В ФМСе договор не спросили, зарегистрировали Фирузу. Ипотека не задалась, то сё, пятое десятое, ждите... На квартиру Михаила заявляется участковый и составляет протокол. И грозит ст. 322.2 УК РФ Фирузе. Что будет? А ничего! Потому что у Фирузы и Светланы есть договор, подтверждающий намерения Фирузы вселиться и проживать в квартире Светланы.

Изменено 21 апреля, 2020 пользователем nebrit

[*Аннушка*]

20.04.2020 в 13:39, nebrit сказал:

я (от имени супруги) подавал на недоимки по алиментам

Должник платит алименты и недоимку?

[Селезнева]

14 часов назад, minos66 сказал:

 Соцнаймит выписался из муниципальной квартиры. Оставшиеся соцнаймиты приватизировали квартиру. Сохранил ли выписавшийся ПП в уже "частной" квартире?

Это о чем вообще? И что первичней??

 Представьте себе, при определенных условиях- да, и не только пп сохранил, но и включен в число собственников частной квартиры.

 

13 часов назад, nebrit сказал:

она не станет сниматься с регистрации.

Под регистрационным учетом вы подразумеваете штамп в паспорте, верно?

[nebrit]

Нет, конечно. Подавал затем, чтобы арестовать его долю в обеспечение иска. А то тут меня добрые люди застыдили, что я ребёнка наследства лишил. Вот я и восстановил справедливость.

[nebrit]

22.04.2020 в 00:17, Селезнева сказал:

Под регистрационным учетом вы подразумеваете штамп в паспорте, верно?

Под регистрационным учётом я понимаю сведения, указанные в неком государственном (или ведомственном) реестре. Что он из себя представляет - понятия не имею. Штамп - это лишь доказательство.

Чтобы снять с учёта гражданина, некто инициативный должен явиться в орган учёта и заявить о снятии. Это может быть сам гражданин-доброволец, или сильно заинтересованное лицо с зажатым в кулаке судебным решением. Само решение из суда без непосредственного участия сильно заинтересованного лица в орган учёта не прилетит. У суда нет обязанности его туда направлять. (Или я опять что-то проморгал?).

До изменения сведений в реестре (как бы он ни обзывался) решение суда о снятии с регистрации не влияет на сведения, имеющиеся в реестре.

Потом интересно будет пободаться с управляшкой, если она окажется таким сильно заинтересованным лицом, (а то и с самим регистрационным органом), если потом гражданке откажут в постановке на учёт в службе занятости, поскольку у неё нет прописки. Или ещё где откажут. В собесе или ещё где.

__________________

Когда старшая дочь жены получала паспорт с чистой пятой страницей, и на неё как-то невнятно ворчала тётенька в окошке (мож дура, мож новенькая)... я уж забыл подробности...позвонила, пожаловалась, чё делать?... короче, посоветовал, что если прям сейчас этот паспорт ей не отдадут или захотят тут же оштрафовать, зайти в кабинет к начальнице и потребовать, чтобы прописали на городском ж/д вокзале. Вроде как обошлось без этого. Видно, на лице у девочки было написано, что она готова взять любую баррикаду. Так и живёт с чистой пятой страницей.

[Coldplay]

20.04.2020 в 13:55, nebrit сказал:

как подтвердить для третьих лиц действительность отказа

Сняться с учета.

[nebrit]

7 минут назад, Coldplay сказал:

Сняться с учета.

Это даже в случае соцнайма не во всех случаях влечёт автоматическое прекращение права пользования. Что уж говорить про частный жилищный фонд?

Если для соцнаймита можно притянуть за уши расторжение договора соцнайма - и именно его притягивают, когда "выселяют" отказников от приватизации - их "выселяют" не как членов (или бывших членов) семьи собственника, а именно как участников старого договора соцнайма!, то в случае члена семьи собственника, не имевшего права на приватизацию, вселённого уже после приватизации самим собственником, договор соцнайма не катит - хоть за уши притягивай, хоть за задницу.

Мне надо прекратить право пользования. Я так хочу. Жена так хочет. Дочь так хочет. Харину поуху. Как прекратить? Кто истец и кто ответчик?