invizer Опубликовано 23 января, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 10 часов назад, Zotov сказал: Вопрос: Куда пришли к родственнику?? В жилое помещение или нежилое?? Вот в чем вопрос? В жилое помещение -дети бегали. Так и забрали его в полицию-на допрос, а дети остались одни. Извините, такой вопрос ко всем - вы считаете, что это "обследование" ФСБ жилого помещения было не совсем законно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zotov Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 (изменено) 41 минуту назад, invizer сказал: 11 часов назад, Zotov сказал: Вопрос: Куда пришли к родственнику?? В жилое помещение или нежилое?? Вот в чем вопрос? В жилое помещение -дети бегали. Так и забрали его в полицию-на допрос, а дети остались одни. Извините, такой вопрос ко всем - вы считаете, что это "обследование" ФСБ жилого помещения было не совсем законно? Вот именно это я и пытаюсь доказать нашему другу! Начет законности окончательно станет ясно, когда мы увидим постановление суда, которое Вы неизвестно когда получите? Вы написали заявление в суд об ознакомлении с делом и вручении Вам копии постановления суда? Чего Вы тянете? Надо подавать апелляционную. жалобу и там же указать требование о восстановлении срока обжалования, т.к. срок пропущен по вине суда и ФСБшников, которые не позаботились о вручении копии постановления суда! Кстати, Вас хотябы ознакомили с решением суда, когда ФСБшники проникли в жилое помещение? Изменено 23 января, 2017 пользователем Zotov Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
invizer Опубликовано 23 января, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 (изменено) 6 минут назад, Zotov сказал: Вот именно это я и пытаюсь доказать нашему другу! Начет законности окончательно станет ясно, когда мы увидим постановление суда, которое Вы неизвестно когда получите? Вы написали заявление в суд об ознакомлении с делом и вручении Вам копии постановления суда? Чего Вы тянете? Надо подавать апелляционную. жалобу и там же указать требование о восстановлении срока обжалования, т.к. срок пропущен по вине суда и ФСБшников, которые не вручили копию постанолвения суда! Кстати, Вас хотябы ознакомили с решением суда, когда ФСБшники проникли в жилое помещение? Да они предъявляли это постановление суда. Копию не вручали. Сейчас занимаемся этим- составляем текст заявления. На сайте облсуда есть возможность получить документы по делу в электронном виде, как считаете, этим можно воспользоваться? Почта до Твери пойдет недели 2-3 . Мы живем в 300 х километрах от областного центра. Изменено 23 января, 2017 пользователем invizer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 9 часов назад, Zotov сказал: Я во многих темах давал ссылки! Вы не видели? В Ваших темах, заваленных флудом и бредом трудно что-либо увидеть. Поэтому Выкладывайте ссылки на судебные решения! 2 часа назад, Zotov сказал: И так, возвращаясь к нашим Тараканам, выяснилось, что опера незаконно провели обследование жилого помещения, и как следствие незаконно изъяли процессор! Не? Опера провели обследование абсолютно законно, на основании соответствующего судебного решения! 52 минуты назад, invizer сказал: Извините, такой вопрос ко всем - вы считаете, что это "обследование" ФСБ жилого помещения было не совсем законно? Оно было совсем законно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
invizer Опубликовано 23 января, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 2 минуты назад, Недобрый сказал: В Ваших темах, заваленных флудом и бредом трудно что-либо увидеть. Поэтому Выкладывайте ссылки на судебные решения! Опера провели обследование абсолютно законно, на основании соответствующего судебного решения! Оно было совсем законно! Понятно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 23 января, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 3 часа назад, invizer сказал: Извините, такой вопрос ко всем - вы считаете, что это "обследование" ФСБ жилого помещения было не совсем законно? мне насчет изъятия имущества не все понятно. в рамках орм возможно ли? = Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 30 минут назад, Малыгин Олег сказал: мне насчет изъятия имущества не все понятно. в рамках орм возможно ли? Возможно! Ч.1 ст.15 Закона "Об ОРД" Цитата При решении задач оперативно-розыскной деятельности органы, уполномоченные ее осуществлять, имеют право: 1. Проводить гласно и негласно оперативно-розыскные мероприятия, перечисленные в статье 6 настоящего Федерального закона, производить при их проведении изъятие документов, предметов, материалов и сообщений, 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zotov Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 (изменено) 4 часа назад, invizer сказал: Понятно. Это не касается ИНвизера! Это Недобрый мне пишет про другую мою тему ! Данной темы это не касается! 50 минут назад, Недобрый сказал: Возможно! Ч.1 ст.15 Закона "Об ОРД" 1 час назад, Малыгин Олег сказал: 5 часов назад, invizer сказал: Извините, такой вопрос ко всем - вы считаете, что это "обследование" ФСБ жилого помещения было не совсем законно? мне насчет изъятия имущества не все понятно. в рамках орм возможно ли? У Недоброго все просто! Хотя не все так просто! Когда опера изымают имущество из служебного помещения или офиса какой нибудь фирмы и изымают имущество фирмы, это одно! А вот когда опера вторгаются в жилое помещение и забирают имущество хозяина-собственнинка (физлица), то это уже другое! Недобрый же все смешал в кучу, кони, люди! У нег узкое мышление, нет того присущего мне размаха! Изменено 23 января, 2017 пользователем Zotov Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 11 минут назад, Zotov сказал: А вот когда опера вторгаются в жилое помещение и забирают имущество хозяина-собственнинка (физлица), то это уже другое! Разумеется, разница огромная! Для обследования жилого помещения необходимо судебное решение, а для нежилого - не надо. В случае автора опера это решение получили в областном суде и на совершенно законных основаниях провели ОРМ "Обследование" с изъятием предметов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zotov Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 (изменено) 7 минут назад, Недобрый сказал: Разумеется, разница огромная! Для обследования жилого помещения необходимо судебное решение, а для нежилого - не надо. В случае автора опера это решение получили в областном суде и на совершенно законных основаниях провели ОРМ "Обследование" с изъятием предметов. Пошли по второму кругу! Суд мог бы санкционировать обыск или осмотр жилого помещения, это прописано в ст.176, ст.182 УПК РФ но суд почему то отказался от правильного и простого пути, и почему то решил запутать Недоброго и санкционировал какое -то внепроцессуальное "ОБСЛЕДОВАНИЕ", которое в УПК не прописано! Зачем надо было изобретать колесо?? Зачем так поступил суд? 10 минут назад, Недобрый сказал: В случае автора опера это решение получили в областном суде Решение суда фстудию! Изменено 23 января, 2017 пользователем Zotov Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 14 минут назад, Zotov сказал: Пошли по второму кругу! Суд мог бы санкционировать обыск или осмотр жилого помещения Не мог! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zotov Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 3 часа назад, Недобрый сказал: 3 часа назад, Zotov сказал: Пошли по второму кругу! Суд мог бы санкционировать обыск или осмотр жилого помещения Не мог! А, что помешало суду принять законное и обоснованное решение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 16 минут назад, Zotov сказал: А, что помешало суду принять законное и обоснованное решение? Так суд и принял абсолютно законное решение - ходатайствовал орган дознания о проведении ОРМ "Обследование...." он и санкционировал проведение ОРМ "Обследование". Ходатайствовали бы о проведении обыска, тогда бы санкционировал бы обыск... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zotov Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 4 часа назад, Недобрый сказал: 4 часа назад, Zotov сказал: А, что помешало суду принять законное и обоснованное решение? Так суд и принял абсолютно законное решение - ходатайствовал орган дознания о проведении ОРМ "Обследование...." он и санкционировал проведение ОРМ "Обследование". Ходатайствовали бы о проведении обыска, тогда бы санкционировал бы обыск... Дело в том, что в УПК РФ нет такого понятия, как "обследование" жилого помещения, а есть только осмотр и обыск! 8 часов назад, Zotov сказал: это прописано в ст.176, ст.182 УПК РФ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 (изменено) 3 минуты назад, Zotov сказал: Дело в том, что в УПК РФ нет такого понятия, как "обследование" жилого помещения, а есть только осмотр и обыск! Дык, конечно нет! "Обследование" - это ОРМ, с какой стати оно должно быть в УПК?! Изменено 23 января, 2017 пользователем Недобрый Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zotov Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 8 минут назад, Недобрый сказал: Дык, конечно нет! "Обследование" - это ОРМ, с какой стати оно должно быть в УПК?! Уголовный суд не вправе выходить за рамки УПК и принимать только те решения, которые прописаны в УПК! К примеру уголовный суд не может заниматься бракоразводыми делами, Обследованиями и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 1 минуту назад, Zotov сказал: Уголовный суд не вправе выходить за рамки УПК и принимать только те решения, которые прописаны в УПК! Скажите, а что такое "уголовный суд"? Приведите норму, которая определяет, что такое "уголовный суд"! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zotov Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 16 минут назад, Недобрый сказал: Скажите, а что такое "уголовный суд"? Приведите норму, которая определяет, что такое "уголовный суд"! Это я для краткости написал, полагая, что Вы знаете! ИМеется в виду - это когда судьи рассматривают дела в порядке установленном нормами УПК РФ, а когда подается апелляционная жалоба в обл.суд, то там уже есть четкое разделение: СК по уг делам и судебная коллегия по гр. делам! Вы не стесняйтесь, спрашиваете, я разъянясню, если Вам что то непонятно! Кстати, постановление об обследовании жилого помещения выносил непременно судья из СК по уг делам облсуда! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 2 минуты назад, Zotov сказал: ИМеется в виду - это когда судьи рассматривают дела в порядке установленном нормами УПК РФ, Ну, а поскольку рассмотрение ходатайств о проведении ОРМ осуществляется в порядке, установленном ФЗ "Об ОРД", следовательно их рассматривает как Вы выражаетесь, не "уголовный суд" и, соответственно, УПК здесь не при чем! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 23 января, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 23 января, 2017 изъятие предметов и т.п. оформляется протоколом по правилам упк (ст.15 закона об орд). вот этот протокол можно (в теории) обжаловать и признать незаконным в порядке ст.125 упк, были бы основания. = Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zotov Опубликовано 24 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 (изменено) 6 часов назад, Недобрый сказал: 6 часов назад, Zotov сказал: ИМеется в виду - это когда судьи рассматривают дела в порядке установленном нормами УПК РФ, Ну, а поскольку рассмотрение ходатайств о проведении ОРМ осуществляется в порядке, установленном ФЗ "Об ОРД", следовательно их рассматривает как Вы выражаетесь, не "уголовный суд" и, соответственно, УПК здесь не при чем! Вы окончательно запутались! Надеюсь, что Вы заблуждаетесь добросовестно, а не умышленно выносите моск не только мне и топикстартеру, но теперь уже и самой Легенде форума - Малыгину! Это с Вашей стороны как минимум неприлично! Вы полагаете, что суд санкционировал проведение ОРМ "Обследование" не в уголовном судопроизводстве? Тогда в каком производстве - гражданском, административном?? Вы не поверите, но постановление суда вынесено в порядке установленном ст.165 УПК РФ(а не ГПК), т.е. в порядке уголовного судопроизводства! Что Вам еще непонятно??? Я так полагаю, что Вы должны признать свое поражение в нашем затянувшемся споре и извиниться передо мной за оскорбления, которые Вы писали в отношении меня в данной теме! Если Вы по презнему настаиваете на своей ошибочной позиции, то прошу пригласить в тему, авторитетных специалистов в области УПЗ и пусть они нас рассудят объективно и не предвзято! В былые времена "Зона закона" прямо таки кишила юристами, раздающими бесплатные советы! Куда всё былое подевалось??? Я так полагаю, что всех их выдавил "Легенда форума" Недобрый, который своим поведением и нещадно-оскорбительной критикой на правах лидера, не потопляемого авторитета нещадно громил вновь прибывающих юристов и гостей форума, от чего они покидали форум не соло нахлебавшись!! Только так я могу объяснить запустение некогда популярной "Зоны Закона" , входившей в золотую тройку юрфорумов РОссии! Изменено 24 января, 2017 пользователем Zotov Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 24 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 7 часов назад, Малыгин Олег сказал: изъятие предметов и т.п. оформляется протоколом по правилам упк (ст.15 закона об орд). вот этот протокол можно (в теории) обжаловать и признать незаконным в порядке ст.125 упк, были бы основания. = Собственно говоря, в порядке ст.125 УПК можно обжаловать и само проведение ОРМ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zotov Опубликовано 24 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 42 минуты назад, Недобрый сказал: 7 часов назад, Малыгин Олег сказал: изъятие предметов и т.п. оформляется протоколом по правилам упк (ст.15 закона об орд). вот этот протокол можно (в теории) обжаловать и признать незаконным в порядке ст.125 упк, были бы основания. = Собственно говоря, в порядке ст.125 УПК можно обжаловать и само проведение ОРМ. Ну, вот уже теплее! Значит все таки это уголовное судопроизводство? 7 часов назад, Малыгин Олег сказал: изъятие предметов и т.п. оформляется протоколом по правилам упк (ст.15 закона об орд). вот этот протокол можно (в теории) обжаловать и признать незаконным в порядке ст.125 упк, были бы основания. = Я так полагаю, что обжаловать в суд в порядке ст.125 УПК РФ можно не сам протокол, а действия(бездействие) оперов при оформлении(составлении) протокола и т.д.! Хотя можно указать в жалобе в порядке ст.125 УПК РФ оба требования и пусть судья сама ломает голову, что делать судье с такой жалобой и каое принимать решение! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 24 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 2 часа назад, Zotov сказал: Значит все таки это уголовное судопроизводство? Полагаю, что нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 24 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 2 часа назад, Недобрый сказал: Собственно говоря, в порядке ст.125 УПК можно обжаловать и само проведение ОРМ. Это я несколько погорячился. В порядке ст.125 могут быть обжалованы только те ОРМ, которые проводились по поручению следователя или дознавателя. А так, в порядке главы 25 ГПК... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения