Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Доброго времени суток! Может ли продавец, не исполнивший требование закона о защите прав потребителей, о 20-ти дневном сроке проверки качества товара, в связи с неисправностью во время действия гарантийного срока, и в связи с этим, принявший от покупателя заявление о 10-дневном возврате денежных средств, согласно ст.18 данного закона, в течение этого срока, получив результаты проверки качества, в которых указана причина вреда товару по вине покупателя, отказать в выполнении возврата денежных средств, ссылаясь на результаты просроченной проверки?

Опубликовано

Вот бы попроще сформулировали вопрос-то, ничего не поймешь. 

В законе нет связи несоблюдения срока проверки качества с правом требования возврата денег. Нет так же 20-дневной проверки качества в связи с неисправностью, это всё придумки продавцов к закону отношения не имеющие.

Опубликовано

Как это нет, в ст.23 закона о защите прав потребителей четко сказано:

В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.

А в ст.21 п.1

"при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования."

 
Опубликовано
20 часов назад, ozon сказал:

Доброго времени суток! Может ли продавец, не исполнивший требование закона о защите прав потребителей, о 20-ти дневном сроке проверки качества товара, в связи с неисправностью во время действия гарантийного срока, и в связи с этим, принявший от покупателя заявление о 10-дневном возврате денежных средств, согласно ст.18 данного закона, в течение этого срока, получив результаты проверки качества, в которых указана причина вреда товару по вине покупателя, отказать в выполнении возврата денежных средств, ссылаясь на результаты просроченной проверки?

Это ж надо такое вывернуть, глаза сломать можно, читаючи... Я так и не поняла смысла вопроса... Чего хотели-то? Хотя бы на отдельные предложения разбейте....

Опубликовано
51 минуту назад, Assol66 сказал:

Это ж надо такое вывернуть, глаза сломать можно, читаючи... Я так и не поняла смысла вопроса... Чего хотели-то? Хотя бы на отдельные предложения разбейте....

Может продавец отказать вернуть денежные средства, ссылаясь на результаты проверки, которую он по закону просрочил?

Опубликовано

Если проверка показала, что товар качественный, то продавец имеет полное право не возвращать деньги за КАЧЕСТВЕННЫЙ товар.  Вы это хотели узнать? За нарушение сроков проверки качества товара никакие санкции в отношении продавца законодательством не предусмотрены. Кроме того,  если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Опубликовано

Да автор, вы даже вопрос задавать не умеете. Ведь намного проще сначала описать ситуацию, простыми словами. А уже потом, дать свою оценку. Тогда всем будет понятна суть дела и будет понятна на каком основании вы пришли к своим выводам. Ваши выводы проверят. Скажут верны ли они. И самое главное люди смогут сами оценить ситуацию и написать свое мнение. И уже вы сможете либо принять эти выводы либо с ними поспорить. 

Вместо этого догадываться о сути дела нужно из контекста. А вы морочите голову некой просроченной проверкой......вы извините, но ваш текст вызывает острое желание дать вам по башке какой то толстой книгой. 

А по сути вы не правы. Никаких денег вам не будет. Почему? Ну Дак результаты проверки имеются. А срок никак не отменяет результата проверки. 

Опубликовано
В 18.10.2016 в 16:08, ozon сказал:
17 часов назад, Assol66 сказал:

За нарушение сроков проверки качества товара никакие санкции в отношении продавца законодательством не предусмотрены.

Предусмотрены. Я наконец-то понял о чем вопрошает автор. Если было требование замены и у автора есть подтверждение срока проверки качества установленного продавцом (20 дней), но продавец на 21 день проверку не произвел, то у потреба возникает право на требование денег и право на получение неустойки. Неважно, что товар окажется качественным, есть нарушение закона о сроках. Правда судьи ох как неохотно соглашаются с потребителем при качественном товаре.

Опубликовано
7 часов назад, Владимир* сказал:

Я наконец-то понял о чем вопрошает автор. Если было требование замены и у автора есть подтверждение срока проверки качества установленного продавцом (20 дней), но продавец на 21 день проверку не произвел, то у потреба возникает право на требование денег и право на получение неустойки. Неважно, что товар окажется качественным, есть нарушение закона о сроках.

Бред, читайте внимательно, за какие нарушения сроков предусмотрена ответственность в виде неустойки. Опять Вы увидели знакомые буквы, а смысла так и не поняли. Учите матчасть, дорогой товарисчь. Речь идет о нарушении срока замены некачественного товара. Если товар окажется качественным, то никакой замены продавец производить не обязан, соответственно, и сроки им никакие не нарушены, кроме того, что с продавца снимется обязанность по замене товара, на покупателя возложится обязанность по оплате расходов на экспертизу.

Опубликовано
1 час назад, Assol66 сказал:

Бред, читайте внимательно, за какие нарушения сроков предусмотрена ответственность в виде неустойки. Опять Вы увидели знакомые буквы, а смысла так и не поняли. Учите матчасть, дорогой товарисчь. Речь идет о нарушении срока замены некачественного товара. Если товар окажется качественным, то никакой замены продавец производить не обязан, соответственно, и сроки им никакие не нарушены, кроме того, что с продавца снимется обязанность по замене товара, на покупателя возложится обязанность по оплате расходов на экспертизу.

Вот хотите видеть сейчас только неустойку в его сообщении, а то что он написал про возврат денежных средств, вы проигнорировали; о замене товара не может быть и речи после того как к продавцу обратились с требованием возвратить деньги, что он обязан будет сделать в течение 10 дней; далее, уточню здесь что "некачественный" товар, означает что в момент передачи на проверку он не может выполнять возложенных на него функций, а не просто имеет сколы, трещины и тп. То есть, после проверки качественным он оказаться не может никак, может быть: а) если будет доказана вина покупателя при возникновении неисправности; б) если это не будет доказано; в) если продавец не отвечает за причину возникновения неисправности- гибель товара во время стихийного бедствия например.           

 

1 час назад, Assol66 сказал:

никакой замены продавец производить не обязан, соответственно, и сроки им никакие не нарушены

Соответствия тут нет, юридический факт никуда не пропадает, сроки нарушены; претензия по этому поводу у продавца на руках, она подписана продавцом, и он согласился выплатить средства в срок 10 дней

 

1 час назад, Assol66 сказал:

что с продавца снимется обязанность по замене товара,

У него эта обязанность видоизменяется на обязанность по возврату денежных средств в связи с нарушением срока, он уже не должен ничего заменять.                                           Таким образом: в течение срока 10 дней, так как законодатель диспозитивно определил, дал выбор в какой день возвращать средства; он мог бы вернуть их сразу в первый день, когда результатов экспертизы еще нет, тогда средства возвращаются и договор купли продажи аннулируется; или например в 10-ый, когда результаты к нему наконец пришли, обязанность вернуть средства у него не отпадает, т.к он подписал заявление о возврате, но он показывает результаты, в которых вина покупателя; это ведь все равно не снимает обязательства по выплате д/с??

Опубликовано
5 часов назад, ozon сказал:

Вот хотите видеть сейчас только неустойку в его сообщении, а то что он написал про возврат денежных средств, вы проигнорировали; о замене товара не может быть и речи после того как к продавцу обратились с требованием возвратить деньги,

Во-первых, никто здесь не знает, какие требования Вы предъявили продавцу. Что Вы там хотели- вернуть товар, обменять, В любом случае, и возврат денег и обмен может быть только в случае, если товар окажется НЕКАЧЕСТВЕННЫМ.

 

5 часов назад, ozon сказал:

уточню здесь что "некачественный" товар, означает что в момент передачи на проверку он не может выполнять возложенных на него функций, а не просто имеет сколы, трещины и тп.

Никто с этим и не спорит. Однако, у продавца есть право провести проверку, был товар некачественным до передачи его покупателю, вполне возможно, что покупатель при некорректной эксплуатации, сам вывел товар из строя. В момент покупки Вы же проводили проверку исправности товара. (к стати, Вы так и не поделились, что за товар у Вас)

 

5 часов назад, ozon сказал:

То есть, после проверки качественным он оказаться не может никак

Может оказаться так, что товар и после проверки окажется некачественным, но не факт, что некачетсвенным он стал не по Вашей вине. Если выяснится, что брак производителя, то деньги Вам обязаны вернуть и, если при этом будет нарушен 20 дневный срок, то только тогда Вы можете рассчитывать на неустойку.

 

5 часов назад, ozon сказал:

Соответствия тут нет, юридический факт никуда не пропадает, сроки нарушены; претензия по этому поводу у продавца на руках, она подписана продавцом, и он согласился выплатить средства в срок 10 дней

О каком юридическом факте речь? Продавец вправе принять товар в течение 15 дней с момента продажи,и вернуть деньги покупателю, если товар не является технически сложным. У Вас, по-ходу, именно такой товар. В Вашем случае, продавец обязан вернуть Вам деньги за товар, только в том случае, если он окажется НЕКАЧЕСТВЕННЫМ, и таковым товар стал не по Вашей вине. Если же окажется, что товар качественный или некачественным он стал по Вашей вине, у продавца отсутствует правовая обязанность как на обмен, так и на возврат товара. Соответственно, отсутствует и обязанность уплаты какой-либо неустойки.

 

5 часов назад, ozon сказал:

У него эта обязанность видоизменяется на обязанность по возврату денежных средств в связи с нарушением срока, он уже не должен ничего заменять.              

Опаньки... что-то новенькое в нашем законодательстве. Это где же такое прописано, что при нарушении срока проверки качества товара, продавец обязан вернуть деньги, вне зависимости, качественный товар или нет? Ткните  меня носом. плиз....Найдете, сейчас все хором побегут возвращать свои дорогущие тачки продавцам, авось пропустят срок проверки качества хотя бы на день, вот неустойку-то я срублю. И расходы по экспертизе покроются и на хлеб с черной икрой хватит.

5 часов назад, ozon сказал:

образом: в течение срока 10 дней, так как законодатель диспозитивно определил, дал выбор в какой день возвращать средства; он мог бы вернуть их сразу в первый день, когда результатов экспертизы еще нет, тогда средства возвращаются и договор купли продажи аннулируется; или например в 10-ый, когда результаты к нему наконец пришли, обязанность вернуть средства у него не отпадает, т.к он подписал заявление о возврате, но он показывает результаты, в которых вина покупателя; это ведь все равно не снимает обязательства по выплате д/с??

О, Господи, помилуй.... Вы не можете писать односложными предложениями? Не возможно же понять Вашу мысль. Сто раз Вам уже разъяснялось, никто не обязан Вам возвращать деньги за КАЧЕСТВЕННЫЙ товар ни через 10 , ни через 30 дней.

Опубликовано
1 час назад, Assol66 сказал:

В момент покупки Вы же проводили проверку исправности товара

Нет

 

1 час назад, Assol66 сказал:

У Вас, по-ходу, именно такой товар

Нет

 

1 час назад, Assol66 сказал:

Это где же такое прописано, что при нарушении срока проверки качества товара, продавец обязан вернуть деньги

п2 ст23 ЗОЗПП

В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.;

ст.21 п.1 ...а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.

- Т.е. положение ст.21 п.1 входит в эти 20-22 статьи настоящего закона, а значит, в случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусм. ст.21 п.1, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные ст. 18, в число которых входит, расторжение договора купли - продажи. 

Вот неужели я не прав, и здесь нет никакой связи?

1 час назад, Assol66 сказал:

О, Господи, помилуй.... Вы не можете писать односложными предложениями? Не возможно же понять Вашу мысль. Сто раз Вам уже разъяснялось, никто не обязан Вам возвращать деньги за КАЧЕСТВЕННЫЙ товар ни через 10 , ни через 30 дней.

Конечно! деньги за качественный товар не возвращаются, я с этим не спорю. То есть вы хотите сказать, что товар с неисправностью, возникшей не по вине продавца, определяется как качественный?

Опубликовано
9 часов назад, Assol66 сказал:

Продавец вправе принять товар в течение 15 дней с момента продажи,и вернуть деньги покупателю, если товар не является технически сложным.

Если товар не является технически сложным продавец обязан принять товар в любое время, провести в течении 10 дней проверку/экспертизу и если есть основания вернуть деньги.

Хвалитесь знанием закона, но вместе с тем ахинею несете. Еще раз повторю Вам лечите "звездную" болезнь пока не поздно.

Цитата

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

 

8 часов назад, ozon сказал:

Вот, посмотрите, пример претензии, что скажете?

Это не Ваш случай. При нарушение 45-дневного срока гарант. ремонта у потребителя возникает право на изменение требования ремонта на иное.

Опубликовано
1 час назад, Владимир* сказал:

Это не Ваш случай. При нарушение 45-дневного срока гарант. ремонта у потребителя возникает право на изменение требования ремонта на иное.

В моем тоже можно

 

В 20.10.2016 в 07:27, Владимир* сказал:

Предусмотрены. Я наконец-то понял о чем вопрошает автор. Если было требование замены и у автора есть подтверждение срока проверки качества установленного продавцом (20 дней), но продавец на 21 день проверку не произвел, то у потреба возникает право на требование денег и право на получение неустойки. Неважно, что товар окажется качественным, есть нарушение закона о сроках. Правда судьи ох как неохотно соглашаются с потребителем при качественном товаре.

По этой причине

Опубликовано
8 минут назад, ozon сказал:

По этой причине

Я полагаю, что можно пробовать, только основываясь на других статьях закона. Закон сказал 20 дней, так будь любезен провести в этот срок и ответить будет он менять или откажет в связи с отсутствием недостатка, не век же ждать. Если Вы обратитесь в суд и проведенная судебная экспертиза покажет, что недостаток есть и не по Вашей вине, то требование возврата денег  правомерно.

Опубликовано (изменено)
1 минуту назад, Владимир* сказал:

Я полагаю, что можно пробовать, только основываясь на других статьях закона. Закон сказал 20 дней, так будь любезен провести в этот срок и ответить будет он менять или откажет в связи с отсутствием недостатка, не век же ждать. Если Вы обратитесь в суд и проведенная судебная экспертиза покажет, что недостаток есть и не по Вашей вине, то требование возврата денег  правомерно.

Я вот как раз отдал продавцу такую претензию, убрал в ней положения о треб. гарантийного ремонта, он мне выдал заявление на выдачу денежных средств, и мы оба расписались, сейчас жду когда в течение 10 дней вернет.

Изменено пользователем ozon
пустое сообщение
Опубликовано
14 часа назад, ozon сказал:
16 часов назад, Assol66 сказал:

В момент покупки Вы же проводили проверку исправности товара

Нет

А что Вам помешало это сделать?

 

14 часа назад, ozon сказал:

п2 ст23 ЗОЗПП

В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.;

ст.21 п.1 ...а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.

- Т.е. положение ст.21 п.1 входит в эти 20-22 статьи настоящего закона, а значит, в случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусм. ст.21 п.1, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные ст. 18, в число которых входит, расторжение договора купли - продажи. 

Вот неужели я не прав, и здесь нет никакой связи?

Нет, поскольку, Вы не понимаете смысла материальных норм и выделяете только удобные для себя фразы. А смысл статей в их взаимосвязи заключается в следующем, что при нарушении СРОКА ВОЗВРАТА денежных средст за некачественный товар продавец обязан выплатить неустойку. 

ст.23 ЗоЗПП РФ, За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.
А теперь читаем внимательно ст.21 ЗоЗПП, В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
 
В ст.21 речь идет о сроках замены товара. Вот именно при нарушении срока на замену товара и предусмотрена неустойка. А заменить Вам обязаны только некачественный товар. Да и то при том условии, что будет установлено, что некачественным он стал по вине производителя или продавца.
14 часа назад, ozon сказал:

То есть вы хотите сказать, что товар с неисправностью, возникшей не по вине продавца, определяется как качественный?

А Вы считаете. что придя домой, вы можете сломать товар и потребовать у продавца вернуть Вам деньги за него?

14 часа назад, ozon сказал:

Вот, посмотрите, пример претензии, что скажете?

Почитала претензию, после нескольких  месяцев эксплуатации на диване обнаружены трещины, с чего это Вы решили, что виноват в этом производитель или продавец. Возможно, Вы сами виноваты, прыгали на диване, например Вы или Ваши дети. Или еще каким-то иным способом. Я не эксперт, только эксперт может дать заключение, по каким причинам могут образоваться те или иные недостатки. Для этого и проводится экспертиза качества. 

Опубликовано
6 часов назад, Владимир* сказал:

Если товар не является технически сложным продавец обязан принять товар в любое время, провести в течении 10 дней проверку/экспертизу и если есть основания вернуть деньги

Вы вообще читать умеете? Никто не обязан Вам в любое время возвращать деньги за КАЧЕСТВЕННЫЙ товар. Вы выделили цитату. в которой я писала о сроках возврата денег за КАЧЕСТВЕННЫЙ товар.И по проверка качества проводится не в течение 10 дней, как Вы пиши те, а в течение 20 дней. ст.21 ЗоЗПП, В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец(изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.

6 часов назад, Владимир* сказал:

Хвалитесь знанием закона, но вместе с тем ахинею несете. Еще раз повторю Вам лечите "звездную" болезнь пока не поздно.

Обоснуйте, дайте хотя бы одну ссылку на мои слова. где в них написана "ахинея, как Вы выражаетесь. Вы  же не даете ни одного юридически грамотного ответа. Ни одной ссылки на норму закона, одни голословные фразы и оскорбления, ничем не подтвержденные.

Опубликовано
6 часов назад, Владимир* сказал:

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

Это здесь при чем? Никто с этой статьей и не спорит, только еще раз умоляю Вас, научитесь, наконец, читать, о чем речь. Автора интересует, имеет ли он право на неустойку за просрочки 20 дневного срока, предусмотренного на проверку качества товара продавцом, в не зависимости от того, окажется ли товар некачественным и вне зависимости от того, по чьей вине товар оказался некачественным.

6 часов назад, Владимир* сказал:

Это не Ваш случай. При нарушение 45-дневного срока гарант. ремонта у потребителя возникает право на изменение требования ремонта на иное

Случай как раз такой же, как у автора. В претензии как раз не идет речь о нарушении сроков гарантийного ремонта, Там речь идет об отказе в гарантийном ремонте по причине того, что недостаток товара возник по вине покупателя, что не является гарантийным случаем. 

P/S научитесь читать, плиииииз.

Опубликовано

Позиция автора формальная и основана на неправильном толковании норм права. 

Нет в законе специальной нормы, что опоздание на один день или один час в проведении экспертизы озгачает решение вопроса в пользу покупателя. Да результаты экспертизы стали известны уже после 20 дней. Ну и что? Вопрос с товаром на этом закрыт. Покупатель ничего не получает, кроме этого возможно оплатит экспертизу 

но у покупателя есть право предъявить претензию за этот день задержки в проведении экспертизы. Закон никак не регламентирует ответственность ща этот день. И покупатель может попросить оплатить ему автобус или трамвай для поездки в магазин и написание заявление. Может придумать что нибудь еще. Может придумать, что ему должны 1/365 ставки рефинансирования за день задержки. Это вторично

сам вопрос с возвратом денег закрыт. И эта позиция магазина основана на результатах экспертизы. Здесь суть дела имеет значения потому что процедуры не прописаны детально

  • 3 года спустя...
Опубликовано

позвольте узнать. 

19.10.2016 в 13:52, Assol66 сказал:

Если проверка показала, что товар качественный, то продавец имеет полное право не возвращать деньги за КАЧЕСТВЕННЫЙ товар.  Вы это хотели узнать? За нарушение сроков проверки качества товара никакие санкции в отношении продавца законодательством не предусмотрены. Кроме того,  если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

а как быть, если проверка показала что товар качественный, НО ПО АКТУ ЗАМЕНЕНО "ПО", то о каком качестве товара можно говорить? Ведь обновление или замена "ПО" говорит о том, что товар все же не качественный и побывавший в ремонте? Разве не так?  И второе... В квитанции о возврате телефона продавец пишет, что телефон Б/У, а каким считается телефон с их витрины? Разве не Б/У? Ведь его пробовали десятки людей для проверки качества, а потом продавцы его продали мне. В тот момент я почему то не обратил на это внимания.

 

  • Модераторы
Опубликовано
15.10.2020 в 23:13, Анатолий Странник сказал:

каким считается телефон с их витрины? Разве не Б/У? Ведь его пробовали десятки людей для проверки качества, а потом продавцы его продали мне

Последний (витринный) экземпляр — не б/у, а новый и в полной комплектации, однако в редких случаях у него может отсутствовать, например, упаковка. Как правило, его уценяют.

Смотреть, держать в руках, "пробовать" и использовать непосредственно с SIM-картой - разные вещи.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...