Участие психолога при встречах с ребенком.

[А.Л.Е.]

Ребенок психологически настроен и запуган бгж против общения с отцом в установленный судом график.

Пристав в упор не видит скандалов ,создания бгж нервозной обстановки ,вмешательств бгж в общение с ребенком в установленное судом время...

Если ли смысл нам через пристава приглашать на встречи детского ПСИХОЛОГА для коррекции детско-родительстких отношений ?

Желательно не на территории бгж (как по суду) а например в СОЦИАЛЬНОМ ЦЕНТРЕ и лучше без пристутствия бгж рядом.

Поясним, пристав как то пугал, что он пригласит на встречу психолога и если та зафиксирует ,что ребенок сам не желает общаться с отцом ,то он, пристав ,дело закроет! КАКИЕ могут быть подводные камни от решения участия психолога при встречах?

Надо ли заранее письменно готовить какие либо вопросы к психологу ? Или это делает только заинтересованный в закрытии дела пристав?

[ВМР]

Если ребенок запуган и не хочет встречаться с отцом - кто будет приводить его ПРИНУДИТЕЛЬНО, т.е. против его воли, на встречи с Вами? Никто не имеет права принуждать ребенка встречаться с отцом, если он боится отца и отказывается от встреч.

[ssakharilo1983]

Могу вам дать человеческий совет что ваша основная проблема в области психологической. Если у вас с бывшей женой конфликт то она может настраивать малыша против вас не специально, а своим отношением. Вы можете пригласить психолога и возможно даже будет лучше т.к она (психолог) поможет найти контакт с ребенком который вам так важен. Но на вашем месте я бы сам сходил к психологу и объяснил ситуацию так как например вы говорили в прошлой вашей теме. Это не простая ситуация на которую влияют ваши отношения с бывшей супругой. Вы сможете лучше понять тогда как вам вести. А юридический аспект это уже вторично.

[ВМР]

ssakharilo1983, объясните КТО будет принудительно заставлять ребенка встречаться с отцом - мать или судебный пристав? Как поможет психолог найти контакт с ребенком ПРИНУДИТЕЛЬНО, т.е. если ребенок не хочет встречаться с отцом? Какое отношение имеет поведение отца к страхам ребенка, которые обусловлены ПОВЕДЕНИЕМ МАТЕРИ, а не отца?

[ssakharilo1983]

ВМР

вы меня не поняли. Я не призываю кого-то заставлять что-то делать

Для начала скажу вам что ситуации вы всей не знаете.

Во-вторых

авто пишет

Поясним' date=' пристав как то пугал, что он пригласит на встречу психолога и если та зафиксирует ,что ребенок сам не желает общаться с отцом ,то он, пристав ,дело закроет![/quote']

значит ребенок все-таки приходит. А то что он отказывается приходить или не хочет это очень волнует отца.

Как поможет психолог найти контакт с ребенком ПРИНУДИТЕЛЬНО' date=' т.е. если ребенок не хочет встречаться с отцом?[/quote']

если ребенок придет то на то он и психолог для того что бы разбираться в поведении и отношениях между людьми.

Какое отношение имеет поведение отца к страхам ребенка' date=' которые обусловлены ПОВЕДЕНИЕМ МАТЕРИ, а не отца?[/quote']

мы здесь не те спецы что бы знать какое и чье поведение на ребенка оказывает влияние. (Такое ощущение что прочитав пару сообщений вы все знаете о том кто их пишет и о том что происходит в семье)

Я дал человеческий совет человеку у которого есть трудности в отношении с его ребенком, а как правило поведение ребенка это результат отношений между родителями. (никого не обвиняю) Но в таких ситуациях нужно обратиться к тем кто может дать совет как себя вести с ребенком. ( Это из личного опыта)

Больше мне не чего вам сказать. Это был совет не юриста а человека со стороны. С юридической точки зрения вы правы ни кто не может заставить ребенка встречаться с отцом.

[А.Л.Е.]

Если ребенок запуган и не хочет встречаться с отцом - кто будет приводить его ПРИНУДИТЕЛЬНО' date=' т.е. против его воли, на встречи с Вами? Никто не имеет права принуждать ребенка встречаться с отцом, если он боится отца и отказывается от встреч.[/quote'] Ребенок ХОЧЕТ встречаться, но боится своей матери ,запуган...Если удается немного пообщаться с ребенком, то только исключительно без присутсвия бгж!За что бгж потом начинает мстить-блокирует отключает телефон ребенка и тп.Приставу и ПДН говорит, что ребенок его сам его выключает, так как не хочет общатся с отцом..

.Недалекий же суд пристав не замечает и не понимает этого или просто прикидывается дурачком...

Разве пристав не имеет полномочий пригласить психолога на встречу с ребенком?Или назначить бгж привести ребенка в Социальный центр к психологу для коррекции отношений отца с ребенком !?Кажеться по закону об исполнит производстве такое предусмотрено! Вручается бгж под расписку ТРЕБОВАНИЕ ..Не привела ребенка - штраф ! Или не так?

У меня есть идея, привлечь психолога по ст.61 закона об исполнительном производстве.Там даже оплату ему можно сделать - включить ее в расходы по исполнительному производству.

Мне важно только, чтобы психолог ПОМОГАЛ наладить общение. А то бывает, что они приходят для того, чтобы отчет составить и смыться...

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, [h=2]Статья 61. Участие в исполнительном производстве специалиста[/h] [Закон "Об исполнительном производстве"] [Глава 6] [Статья 61]

1. В качестве специалиста (специалистов) для участия в исполнительном производстве по инициативе судебного пристава-исполнителя или по просьбе сторон исполнительного производства может быть привлечено не заинтересованное в исходе исполнительного производства лицо, обладающее специальными знаниями, о чем судебным приставом-исполнителем выносится постановление.

2. Специалист обязан явиться по вызову судебного пристава-исполнителя, отвечать на поставленные судебным приставом-исполнителем вопросы, давать в устной или письменной форме консультации и пояснения, при необходимости оказывать техническую помощь.

3. Специалист имеет право на вознаграждение за выполненную работу. Выплаченное ему вознаграждение относится к расходам по совершению исполнительных действий.

4. За отказ или уклонение от исполнения обязанностей, установленных настоящей статьей, а также за дачу заведомо ложного отчета или заключения специалист несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации, о чем он предупреждается судебным приставом-исполнителем.

[ВМР]

Главное условие, которое является НЕОБХОДИМЫМ для Вас, - это ЛИЧНОЕ ЖЕЛАНИЕ пристава помочь Вам как отцу ребенка. Если он такого желания не имеет - ничего Вы с ним не сделаете. Он напишет, что ребенок отказывается от общения с отцом - и все, никакой психолог тут не нужен, потому что психологическая помощь оказывается в ДОБРОВОЛЬНОМ порядке. Ваш случай, как и случаи большинства отцов, попавших в подобный переплет - это потребность в оказании ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ психологической помощи ребенку, т.е. против воли его матери и против страха самого ребенка. Иначе психологическое насилие со стороны матери не победить. Однако юридически это невозможно исполнить. Психологичская помощь оказывается ДОБРОВОЛЬНО, поэтому ведьма всегда победит судебного пристава и психолога. Даже есди судебный пристав понимает, что мать манипулирует ребенком - ничего с этим сделать он не может. Как он может выяснить кто отключает мобильный телефон - мать или сам ребенок? Чтобы НАЛАДИТЬ общение между Вами и ребенком, которому препятствует скрытно мать ребенка - нужно исключить ее деструктивное влияние. Для этого нужно прежде всего доказать, что именно действия матери являются психическим насилием над ребенком, которое приводит к отказу ребенка от общения с отцом и страху встречи с отцом. Затем изолировать ребенка от влияния матери и тогда психолог может работать с ребенком. Хотя, как Вы понимаете, тогда уже никакой психолог и не нужен - Вы сами вполне сможете наладить контакт с ребенком. Как Вы понимаете из многолетних дискуссий - сейчас нет таких психологов и таких психологических инструментов, которые могли бы доказать юридически достоверно наличие психического насилия матери над ребенком в Вашем случае. Поэтому подобные ситуации в юридическом отношении - ТУПИКОВЫЕ, т.е. неразрешимые.

[К_с]

А.Л.Е., Вам был дан правильный человеческий совет. Психолог будет нужен с целью понять и разрешить ситуацию. А не с целью возможного давления на мать. Тогда все получится.

И т.ч. пересмотреть свои взаимоотношения с бывшей супругой. Ведь важнее отношения с ребенком.

[К_с]

А.Л.Е., Вам был дан правильный человеческий совет. Психолог будет нужен с целью понять и разрешить ситуацию. А не с целью возможного давления на мать. Тогда все получится.

И т.ч. пересмотреть свои взаимоотношения с бывшей супругой. Ведь важнее отношения с ребенком.

[ВМР]

К_с, скажите, а что Вам лично ситуация не понятна? Нужен еще и психолог? И как ПСИХОЛОГ может повлиять на БЖ автора, которая не хочет , чтобы ребенок встречался с отцом и хочет разрушить их отношения? Просто расскажите, как Вы в своих фантазиях этот процесс представляете? Как психолог РАЗРЕШИТ ситуацию, когда ребенок не хочет видеть отца, а мать не допустит психолога к ребенку и сама не имеет желания рахговаривать с ним? Может психолог-колдун и сделает "приворот"? Расскажите как и у кого "получилось" в подобной ситуации, я лично таких случаев не знаю. Как Вы предлагаете "пересмотреть" свои отношения с БЖ, если ее все устраивает и она не хочет видеть своего БМ и разговаривать с ним? Просто расскажите, как Вы этот процесс в своих фантазиях представляете.

[К_с]

Фантазии это у Вас, что БЖ именно так относится к ситуации. А психолог на месте определит, какие у нее мотивы, что посоветовать отцу. Все это возможно с целью реального разрешения конфликта. А не с целью обвинения БЖ для давления на нее.

Юридическая сторона вопроса заключается в "должен, обязан". Да, мать должна и обязана. Ребенок так же должен воспитываться своим родителем, пока не доказано обратного путем лишения родительских прав в крайних случаях.

Выражать свое мнение ребенок может лишь в отдельных случаях. Перечень статей касается вопросов усыновления, восстановления в правах, смены фамилии.

В остальных случаях мнение учитывается, если оно отвечает интересам ребенка. В интересах ребенка воспитываться своим отцом, если не доказано обратного путем лишения прав.

Ясное дело, что часто натянуто и прав лишают и не влияют на мать ребенка должным образом, поэтому "должен, обязан" практически не работает.

Поэтому для разрешения конфликтов надо сочетать юридические и психологические способы разрешения конфликтов. Некоторым очень даже помогают материальные.

Поскольку дети растут быстро и систему не успеть изменить за это время. Важнее общение с ребенком. А дальше можно работать на общественных началах в этом направлении.

[ВМР]

К_с, я действительно, наверное, нафантазировал. БЖ хочет, чтобы ребенок воспитывался отцом, но боится об этом сказать и боится, что отец увезет ребенка на Каймановы острова, а там изжарит и съест. Давить на нее не нужно, даже если она скрытно манипулирует ребенком. Это она делает бессознательно, она же хочет добра сыну, просто ее страх отца-людоеда индуцируется ребенку и ребенок бежит прятаться от отца. Кто же хочет, чтобы его съели? Если все так, как я нафантазировал в этом психологическом этюде №2 – то нужно тогда психологу работать с матерью ребенка, чтобы убедить ее, что отец ребенка не является людоедом и не занимается каннибализмом. Однако слова малоубедительны при таком бессознательном страхе. Нужен гипноз или колдовское воздействие. А про юридическую сторону вопроса всякую чушь Вы зачем тут написали? С тем, чтобы доказать, что если ребенок НЕ ХОЧЕТ общаться с отцом – нужно его к этому принуждать с помощью судебного пристава? Где Вы такое вычитали или видели? Это сказки почище моих фантазий! Были бы у Вас дети – попробовали бы на своих, а потом рассказывали, как пристав НАСИЛЬНО заставлял ребенка общаться с отцом – и всем было счастье. Ну вернемся к «нашим баранам». Пофантазируем. Приходит отец на встречу с ребенком в социальный центр. Мать находится рядом в другом помещении. Приходит пристав и вместе с психологом. Ребенок говорит: «Я папу видеть не хочу и хочу к маме, разговаривать не буду. Пустите меня». Какие действия пристава и психолога? Пристав хватает ребенка в охапку и несет к психологу, который пронзительно смотрит на него и говорит: «Нет, ты все равно будет общаться с папой, я тебя загипнотизирую!» Или он начинает задавать ребенку какие-то вопросы, на которые ребенок отвечать отказывается и убегает? А каким боком тут мать ребенка, которой вообще нет в помещении? Психолог ДОЛЖЕН ее вызвать и с ней побеседовать, чтобы выяснить причины ее манипуляции ребенком? Или как? А если она откажется, ведь психологическая помощь добровольная, это же не принудительная психиатрия и не следствие? Что тогда? Опять психолог будет смотреть на нее пронзительным взглядом и утробным голосом говорить: «Я тебя загипнотизирую, злобная ведьма!» Или у него имеются иные варианты принудительного воздействия на мать ребенка? Вот этого я не понимаю. Расскажите поподробнее, что будет происходить на встрече отца и ребенка, если ребенок будет отказываться от общения в присутствии психолога и пристава. Ведь пристав сказал отцу, что «ОН ПРИГЛАСИТ НА ВСТРЕЧУ ПСИХОЛОГА И ЕСЛИ ТА ЗАФИКСИРУЕТ ,ЧТО РЕБЕНОК САМ НЕ ЖЕЛАЕТ ОБЩАТЬСЯ С ОТЦОМ ,ТО ОН, ПРИСТАВ, ДЕЛО ЗАКРОЕТ!». Ведь пристав ничего не сказал о том, что «ПСИХОЛОГ НА МЕСТЕ ОПРЕДЕЛИТ, КАКИЕ У НЕЕ МОТИВЫ, ЧТО ПОСОВЕТОВАТЬ ОТЦУ». Об этом же пристав автору ничего не сказал. Это Вы придумали сами или я чего-то не понял, как обычно? Я думаю, что Вы преувеличиваете возможности психолога и пределы его полномочий в данной ситуации (это если сложно выразиться). А по-простому - все навыдумывали себе в голове, чего нет и быть не может. Расскажите какие еще КОНКРЕТНЫЕ юридические и материальные методы автору попробовать, чтобы повлиять на БГЖ? А то Вы все время пишете как астролог или гадатель – ничего конкретного, думай как хочешь, толкуй как хочешь и делай что хочешь. Так какой смысл в таком совете?

[Марья Ивановна]

пересмотреть свои взаимоотношения с бывшей супругой. Ведь важнее отношения с ребенком.

Если знаете как, научите, пжл. Безо всякой иронии, на полном серьезе.

[К_с]

Пишите в личные. Обсудим. У всех разное.

У Вас ник женский. Вы с женской стороны как вторая половина отца или как мама отца спрашиваете?

[К_с]

Пишите в личные. Обсудим. У всех разное.

У Вас ник женский. Вы с женской стороны как вторая половина отца или как мама отца спрашиваете?

[ВМР]

К_с, а почему не хотите обсудить публично? Ведь тема очень важная и актуальная для огромного количества страждущих отцов. Если причина необычного поведения БЖ, изолирующей ребенка от отца, убегающей на край света, только чтобы не позволить отцу видеть ребенка у ВСЕХ ЖЕНЩИН – РАЗНАЯ, тогда что мы тут вообще обсуждаем? Какие могут быть советы, если никаких закономерностей в поведении БЖ нет? Какая разница кто спрашивает, женщина или мужчина, ведь проблема необычного поведения БЖ от этого совершенно не меняется? Если Вы не знаете ничего по существу вопроса и не понимаете проблемы – почему Вам не ответить честно – «Я не знаю»? Корона «Великого медиатора» спадет? Зачем начинать постопорожние распросы ни о чем?

[К_с]

Потому что Вам сто раз говорили, что не надо ничего обобщать в 40-50 лет. Уже не серьезно.

Автор вопроса тоже не рассказывает ситуацию публично. А что толку говорить общими словами? Нужен конкретный разговор. И только он. Со знанием ситуации более детально. Чем конкретней совет - тем детальней надо рассказывать ситуации. Хотя бы зарисовками яркими. Но не все умеют вычленять эти яркие моменты. Так что все индивидуально. И Вам давно об этом говорят.

[К_с]

ВМР, Вам поговорить больше не с кем, кроме как реагировать на каждое мое сообщение такими большими и ехидными текстами? Так поговорите нормально. Я всегда к Вам хорошо относилась при всей Вашей сложности.

Корона есть только в Вашем восприятии.

[ВМР]

Если Вы "сто раз говорили, что не надо ничего обобщать", тогда как Вы, как опытный эксперт-медиатор-практик, объясните наличие общих закономерностей в поведении БЖ-ведьм: 1) дромомания, т.е. желание сбежать на край света от БМ, 2) шизофренногенное поведение, т.е. невозможность договориться, желание решать все вопросы исключительно силой в виде ультиматумов, изоляция от общества, 3) неконтролируемая и неутолимая злоба и ненависть, гнев по отношению к бывшему мужу, 4) клевета и ложь, мотивируемая желанием разрушить репутацию БМ, обесчестить его, 5) огромные усилия по разрушению детско-родительских отношений отца и ребенка, воспитание ребенка в ненависти к отцу. Это все повторяется в каждом подобном конфликте (примеры - ситуации КИДа, А.Л.Е., judex, dady, anatoly, Tatik, osb7771 и многих-многих других. Если таких закономерностей нет, то чем Вы объясните совершенно идентичное поведение бесноватых бывших жен? Эти же закономерности видны всем кроме вас. Не надо рассказывать о ситуации Дульсинеи Тобольской, которой Вы не знаете, - Вы дайте совет автору темы - А.Л.Е. - он же мужчина, ситуацию обрисовал ясно, что еще нужно? Я не могу сказать, что я отношусь к Вам хорошо, в отличие от Вас, потому что Вы упорно, годами пишите чепуху и не имеете никаких знаний и опыта в рассматриваемых сложнейших темах.

[К_с]

Nivas забыли перечислять. Или что-то изменилось, что он перестал быть в этом списке?

Не надо рассказывать о ситуации Дульсинеи Тобольской' date=' которой Вы не знаете, - Вы дайте совет автору темы - А.Л.Е. [/quote']

Так она же задала вопрос. Автору темы я ответила. И Вы этот ответ уже успели прокомментировать.

Я не могу сказать' date=' что я отношусь к Вам хорошо, в отличие от Вас[/quote']

Так и я написала в прошедшем времени. Ваши межличностные сообщения Вас не украшают.

потому что Вы упорно' date=' годами пишите чепуху и не имеете никаких знаний и опыта в рассматриваемых сложнейших темах.[/quote']

Мы уже выяснили неоднократно, что Вы распространяете ложные сведения про участников форума.

А также, что у Вас нет ни одного положительного примера, когда Вы помогли разрешить хоть один конфликт и наладить общения хоть одного ребенка с отцом. Вы знаете, что у других есть, но упорно пишите, что его нет и нет ни у кого. Это неправда.

Хватит Вам заниматься дискредитацией того, кто не сильно афиширует свои заслуги.

[ВМР]

Вы знаете,больше всего меня раздражает в Ваших сообщениях то, что Вы предлагаете какие угодно методы воздействия на БЖ, даже самые фантастические, типа метода Колмановского, не пытаясь высянить, а ЧТО ЖЕ ПРОИСХОДИТ с женщиной? Ведь не обидой питаются ее злобные действия, а ненавистью и злобой. Здесь же прямая аналогия с психиатрией или вообще медициной - если не поставить верный диагноз как можно вообще "лечить" болезнь. Это "лечение" будет шарлатанством чистейшей воды. Я против шарлатанов, даже "гуманных" и "добрых". Все чем я тут занимаюсь - это не помощь в изгнании бесов из бесноватой БЖ, а изучение вопроса того, что же происходит с БЖ, что происходит с ребенком, как выжить отцу.Я занимаюсь изучением "онкологических" конфликтов, наиболее тяжелых, поэтому ожидать спонтанного "выздоровления" пациентов будет весьма глупо. Я не знаю, что происходит в ситуации Nivas, информации не имею, чего я буду говорить о том, чего не знаю? Против шарлатанства и знахарства буду бороться тут на форуме пока смогу это делать. Потому что сострадаю страждущим и считаю, что горькая правда вседа лучше сладкой лжи.

[Марья Ивановна]

Пишите в личные. Обсудим. У всех разное.

У Вас ник женский. Вы с женской стороны как вторая половина отца или как мама отца спрашиваете?

Я бабушка со стороны отца. И отцу, моему сыну, не дают видеться с дочкой. Нам, дедушке и бабушке тоже. Последние 4 месяца не ходили, не беспокоили, надеялись, образумится. Бесполезно. Так можно прождать годы, а ребенок скучает и по отцу и по нам. Это они БМ и БЖ разошлись, они со своим разводом примирились, уже не страдают, а ребенок то страдает.

На днях пришла в садик, ребенок испуганно-потерянно смотрит на меня. Глаза грустные. Говорит: "Почему папа так долго никогда не приходит?". Сердце оборвалось. И зачем мы все это время не ходили к ребенку, ведь она скучает и страдает?!

Уступить БЖ? Да уже уступил все, что заработали за 5 лет совместной жизни. Может, наоборот, надо было потверже быть? Муж ругает сына, что мягкотелый.

[ВМР]

Дульсинея Тобольская, если Вам "не дают видеться с дочкой" и внучкой , т.е. не дает БЖ Вашего сына, то встречаться с ребенком против злой воли матери (т.е. "быть потверже") думаете улучшило бы ситуацию? Я так не думаю, ее злоба могла бы только разгораться от сопротивления ей. Слава Богу, если мать ребенка не "промывала мозги" дочери, и она не бросается от Вас в страхе, как сын А.Л.Е. Вы пишите что "муж ругает сына, что мягкотелый", а вот психолог Колмановский так даже рекомендует в такой ситуации бывшим мужьям ходить к бывшим женам и каяться в своих мнимых грехах, просить прощения и "утешать" в их злобном "горе"... Сейчас общество не патриархальное и власти мужа над женой нет никакой, тем более власти бывшего мужа над бывшей женой... Что Вы имеете ввиду под словами "надо было потверже быть"? О какой "твердости" идет речь?

[Марья Ивановна]

Слава Богу' date=' если мать ребенка не "промывала мозги" дочери, и она не бросается от Вас в страхе[/quote']

Мозги промывают, еще как. Первое время после развода, чтобы отжать все нажитое, внучку нам давали редко, а отец виделся раз в неделю. Она рассказывала, что ей говорят про нас мама с бабушкой. Мы на это всегда отвечали и отвечаем, что мама с бабушкой шутят или, смотря что говорят, ошибаются. Про них ребенку говорим тока хорошее, ну не вынести ребенку, если все вокруг плохие.

Летом БЖ решила вернуться в семью, но сын уже не смог принять её обратно. После этого и началось все: на звонки не отвечают, дверь не открывают. В садик я пришла на неделе, теперь ребенка в садик не водят.

Что Вы имеете ввиду под словами "надо было потверже быть"? О какой "твердости" идет речь?

Муж говорит, что надо вести себя потверже, не ждать милости, а забирать дочку из детского сада хотя бы на выходные, его же отцовства не лишали. В суд подавать, например. Но все таки хочется без суда договориться.

Я не за себя волнуюсь, что мне плохо без общения с внучкой. Мне плохо, это само собой. Я думаю так, пока внучка скучает по нам и хочет нас видеть, я буду с ней видеться при любой возможности. Хоть 5-10 мин, обнять, сказать, что любим. Подарочек оставить в детском саду. До тех пор, пока внучка будет в этом нуждаться.

[А.Л.Е.]

ВМР, с чего вы решили что ребенок меня боится и от меня убегает?!Нет не боится и не убегает!А вот кого реально боится, то это свою демоническую хулиганку мать !Она разговаривает с ребенком всегда только на повышенных тонах ,заметно, что она ребенка не любит ,больше переживает за своего сожителя ..и тп...Бесконечно жалко своего ребенка.Что он лишен ласки и любви ,живет в постоянной стрессовой ситуации и дома и в школе..Психолога неравнодушного,честного здесь где проживаю найти не реально!Среди чиновников ЗДЕСЬ пока вообще не встречал душевных сочувствующих людей...В основном женщины ,с неустроенной личной жизнью,мужененавистницы и тп...Чужой ребенок никого не заботит -можно что угодно вытворять ..всем безразлично ! Еще и злорадствуют!...