БЖ перестала дружить с головой окончательно

[К_с]

Галлюцинация это пример насколько бесполезно объяснять человеку с двухмерным восприятием трехмерное восприятие. Не говоря уже про четырехмерное.

Да и не нужно. Каждый имеет то, что заслужил, видимо.

Просто жаль, когда своими неудачами забиваются головы вновь приходящих. У кого еще только все начинается.

Такие опусы только добавляют масла в огонь.

И навешиваются свои запущенные случаи как рецепты для тех, кто только начал заболевать. Не говоря уже о том, что проблема с разводом не началась, а явилась результатом.

Мне вполне понятно, что бывают конфликтные люди. Так вот те, кто рассуждают о конфликтности другого - не замечают, как сами являются конфликтными.

Что здесь на форуме проявляется в речи, конфликтных словах и оборотах.

[Cutie Pie]

Вы знаете, мне муж вот тоже любит эту аналогию пихать, что я-де вижу мир черно-белым, а он в лайфспринге узрел 7 цветов радуги. Скажу вам сразу, это нет так. Это очень яркий пример демагогии, т.к. данный логический вывод про невозможность восприятия может быть обращен и против вас, что это Вы лично не способны воспринять проблему на том уровне, на котором она возникла.

Вот Zzima пишет

Я стояла на пороге так называемой семейной войны и эта грань всегда рядом, но я не позволяю ни себе, ни другим ее перейти.

У меня вот тоже было несколько моментов, когда казалось, что вот, ВСЁ, ещё чуть-чуть и ВСЁ. И тем не менее, отруливали ситуации без потерь. Самый серьёзный конфликт был у нас в 2011 году, но было и мое и его желание этот конфликт решать, разбирать, устранять проблему. Проблема заключалась в том, что он каждый вечер уходил в клубы, возвращался часа в 4-5. И так несколько месяцев, на все попытки говорить, убеждать, показывать, что это неправильно, он отдалялся ещё больше, заявляя, что я зануда, со мной скучно, я "ничего не понимаю". Книгу Духлесс читали? Вот это был он того периода. Мы год выходили из этого пике, ГОД, представляете? Всё изменилось достаточно внезапно решением мужа, он сказал - я всё понял, я был неправ, я пересмотрел всё и т.п. Он просто перестал уходить каждую ночь, а потом просто перестал ходить в клубы вообще. Стал постепенно возвращаться к жизни. Это был год ада, самого настоящего, когда я просила, чтобы он хотя бы не уходил, пока ещё дочка не заснула, он даже этого не мог дождаться, я укладываю дочь, а она меня спрашивает, а куда папа ушел... Я что могу ей ответить? Пошёл в клуб поразвлечься? Я сначала отмазывала, потом устала, говорила "не знаю". А потом год выкарабкивания из этого ада, у семейного психолога 1 раз в неделю вдвоем или по отдельности. У психолога там волосы на голове шевелились от всего. Она через несколько посещений сказала, что на нашей паре можно диссертацию защитить. Но вы знаете, при всё при том, у обеих сторон просматривалось ЖЕЛАНИЕ этот конфликт преодолеть. Когда мы его преодолели, то муж несколько раз возвращался к той теме, говорил, что это было как наваждение, что нечто его "просто тянуло в клубы", люди с исковерканными судьбами прельщали его рассказами о своей жизни. Фантасмагория какая-то... Чего стоит, например, покупка состоятельным товарищем себе суррогатной матери, чтобы она родила ему сына, которого он стал таскать с собой по клубам. Это просто бред. Но ему тогда это казалось суперклассным! Когда та проблема завершилась, вокруг нашей семьи произошёл ряд достаточно мистических событий, связанных с болезнями и смертями в нашем окружении. Но в какой-то момент у меня как камень с души свалился, я поняла, что вот рядом было нечто страшное, но мы это обошли, обошли благодаря нашему терпению и желанию.

Сейчас мой конфликт характеризуется тем, что никакого желания решить конфликт у второй стороны просто НЕТ, более того, лично мне кажется, что наоборот, присутствует желание, конфликт раздуть максимально. Зачем это делать, тем более , что в памяти свежи недавние воспоминания? Я вот сравниваю и вижу, что тогда у него оставалось что-то, до чего можно было достучаться, а сейчас нет. Сейчас он любые попытки донести до него информацию просто блокирует. Любую мою попытку договориться воспринимает как уступку по слабости и считает обязательным ударить ещё больнее. В конце концов через несколько месяцев такого отношения мне просто приходится вести себя как на войне. И пока только такой метод поведения приносит свои результаты. Ни "давайте жить дружно", ни "давай попробуем договориться", а именно жёстко - разговор записан, экспертиза будет проведена, заявление в милиции, побои сняты и в таком духе. От меня дочь скрывали больше месяца, возя её по разным городам и весям. В итоге подключив тяжелую артиллерию и обозначив своё намерение биться до конца, я получила результат - сегодня мне вернули дочку. В разговоре я так и сказала его отцу, когда он пытался меня лечить и качать права, говорю, вы захотели войны? я готова воевать, но результаты этой войны вас не порадуют. В итоге, дочь вернули. Теперь я буду только жёстко разговаривать. Время белой мягкости и пушистости кончилось. А ля гер ком а ля гер.

[К_с]

Вам бы все лишь бы против кого чего обернуть. Говорю же, конфликтность не меньшая, которая за собой не замечается. Представляю, что психолог Вам об этом не говорит.

Нет, дело в том, что двухмерное восприятие понять вполне возможно при знании о трехмерном и т.д.

Cutie Pie, я понимаю, что когда идет уже подсчет точных цифр алиментов с "фирмёшек" мужа при том что не устроило его добровольная немалая сумма, которую он давал на детей - трудно настроиться на мир. В таком случае, только подводить философию под такое решение. Даже если ответное.

[Cutie Pie]

Cutie Pie' date=' я понимаю, что когда идет уже подсчет точных цифр алиментов с "фирмёшек" мужа при том что не устроило его добровольная немалая сумма, которую он давал на детей - трудно настроиться на мир.[/quote']

Погодите, вы хотите притащить сюда финансы. Давайте. Фирмёшки есть, только одна занимается реальной деятельностью, две нет, но деньги через них ходят. Я знаю, какие деньги ходят там. Мой муж использует финансовый рычаг и не стесняется этого, так чего мне стесняться? Он между прочим "добровольно" упорно не хотел ничего зафиксировать, на словах говорил, что я плачу столько, сколько посчитаю нужным, ты вообще ничего не заслуживаешь, а белую зарплату выведу и буду платить алименты с 40 тысяч. Так что не надо думать, что он весь такой в белой манишке. Я посчитала все до копейки и все до копейки получу, т.к. имею на это законное право. В этом его бизнесе моих заслуг не меньше, чем его. Он не хочет этого признавать - хорошо. Но это не повод мне теперь отказываться от законных прав. Более того, он сегодня зарабатывает, а завтра в Тибет уедет просветляться, а мне, извините, двоих детей надо воспитать, одеть-обуть и выучить.

Кроме того, мне вот стал непонятен этот пассаж про деньги. Вы хотели показать, что если бы я хотела мира, что в этом конфликте ВООБЩЕ не должна была заводить речь о каких-то дележах финансов и имущества? А что мне надо было делать с этими вопросами? Опять же, вам не нравится аналогия с Украиной, но вот есть газ, а вот нет денег. Россию делают плохой только потому, что она требует уплату законного долга. Типа надо было простить братскому народу.

[ВМР]

Cutie Pie, Вы зря тратите свое время и попадаетесь на крючок известного 5 лет в этих тема тролля К_с, который видит мир 4-х, 5-ти . 6-ти мерным, не имея никакого личного опыта семейной жизни, семейных конфликтов за детей и не имея самих детей. Вы тут появлись из-за беды, Вы ищете помощи и понимания происходящего, а над Вами издеваются. Вас К_с будет "кормить" своими 4-хмерными фантазиями сколько угодно, пока у Вас не начнутся "галлюцинации". А говорите муж –наркоман. Тут покруче, без всякого ЛСД можно попасть в 6-е измерение только путем прочитывания постов К_с. Я не раз уже говорил, что это "марсианка", т.е. житель иной цивилизации, враждебной человеческой. Психологический ЛСД не менее эффективен для прорыва в "6-е измерение", чем фармацевтический. К_с, Вы расскажите по Ваши "измерения" Tatik и A.Л.Е., у них как раз конфликты с БЖ по поводу изоляции детей - помогите им через 4-е измерение проникнуть к детям. Тут головы не нужно морочить - помогите практически. Если можете. Если ответа не будет - можно считать Ваши измерения галлюцинациями?

[К_с]

Дочку-то привезли, как обещали, в субботу?

[К_с]

Про деньги я сказала только потому, что там, где начинается дележ денег и выбивание до копеек - о мире уже говорить не приходится.

По обывательски вот потому он так и считает (и Вы сразу не рассказывали кто и на что первый подал), что он подал лишь на развод, а Вы уже на него "подали в суд" на все остальное.

Неудивительно, что тут возник у него вопрос, что поскольку еще не решено, с кем будет жить старшая дочка, то говорить об алиментах еще рано. И все его действия исходят из этого.

И квартира потом будет делиться еще и из тех соображений, что дочь у него. Даже если сейчас омж определится у Вас, с 10 лет, а тем более с 14 дочь может решить иначе.

[К_с]

Все неоднозначное восприятие наглядно видно на таком примере:

КИД считает, что ВМР выводит Cutie Pie на чистую воду. Что на самом деле, не верит, что она так ловко обернула как обычно, будто ее муж плохой, а она пострадавшая.

А ВМР поверил во взгляд Cutie Pie, что все наоборот. Хотя куча примеров на форуме, где обычно женщине не верят. Но наличие нового учения, отличного от религии ВМР, и существа, которого кто-то якобы видел на плече у мужа - сделали свое дело.

[Cutie Pie]

<рука_лицо> К_с, плохой из вас детектив, прямо скажем никудышный...

Если бы задались целью проследить историю моих сообщений на форуме, то заметили бы, что начала общение по своей проблеме я с чисто юридического вопроса о квартире, о разделе ипотеки. Мой супруг сказал, что никаких обязательств за собой не признает, платить ничего не собирается, а если мне эта квартира нужна - так вот и занимайся. В начале февраля его позиция была такой - "сделай так, чтобы мне надо было 1 раз подпись поставить и отвали от меня". Вот я и стала решать этот вопрос. Далее углубившись в родительский форум я нашла тему про психологические фокусы в разводящихся семьях и поделилась своим опытом, что дочка после общения с мужем начинает вести себя не так, как вела ранее. Далее дискуссия перетекла в тему про ад, где я достаточно подробно описАла все аспекты юридические и психологические. И там я неоднократно давала и даты, и кто куда что подавал. Вы либо читали невнимательно, либо выборочно. А может и внимательно, но тогда, получается, что сейчас почему-то "забываете". Можете прочитать все мои сообщения, там видно, "кто на ком стоял".

Вы начали играть в шпиономанию, кто что сказал, один считает одно, другой считает другое. Я так вижу, что для вас вопрос лежит в личной плоскости. Я выбиваюсь из привычного ряда и это почему-то вас задело. Я между прочим веду с вами диалог, отвечаю на ваши вопросы, пытаюсь найти выход из сложившейся ситуации с минимальными потерями. С минимальными со всех точек зрения - и с финансовой, и морально-этической, и с духовной. А вот вы тогда какую цель преследуете от этого общения?

Да, супруг мой посещал лайфспринг и нлп, в течение года. По косвенным предположениям до сих пор общается с "группой". Если вы думаете, что эта зараза "так себе", "ничего страшного", то сходите на профильные форумы, я там тоже есть, кстати. И почитайте истории тех, кто пережил в семье аналогичную беду. Сценарий у всех одинаковый. Истоки данного социального отклонения странны и загадочны для меня. Можно объяснять это какими-нибудь детерминациями сознания, а можно объяснять с точки зрения наличия бесов. И пока что я не вижу, чтобы второе объяснение было слишком уж фантастичным. Скорее для меня оно сейчас более реально и понятно. Указанные реакции моего ребенка, повторяю, не могут быть объяснены "индуцированным страхом матери", т.к. первая реакция с криками и истерикой случилась в начале декабря 2014 года, когда о распаде семьи никто и не думал, муж тогда только успевал смс-ки писАть , как он меня любит, как ему повезло со мной, как мы поедем в Тайланд, как мы будем жить до кона жизни и т.д. (это всё тоже старательно сохранено для истории). Разворот на 180 градусов за две недели через 12,5 лет совместной жизни - это вам не фунт изюма. Это, как минимум, странно.

[ВМР]

Cutie Pie, “разворот на 180 градусов”, т.е. резкое изменение отношений к близким людям наблюдается у всех, прошедших “промывание мозгов” в тоталитарных новообразованиях и у всех одержимых женщин. Мужчины менее внимательны к психологическому состоянию своих жен и не фиксируют этого. А это катастрофическое изменение личности – и есть диссоциированное расстройство личности, т.е.когда вместо исходной, известной и дружелюбной личности ВДРУГ (т.е. моментально, быстро) проступает совершенно иная личность – враждебная, злобная, с иными взглядами и целями в жизни. Кто это видел в реальности -–тот испытал ужас,не сопоставимым ни с чем, потому что это из сферы инфернальной. Вот что пишет священник Александр Круглов о такой “перестройке”: “Беззаконие давно уже стосковалось по свободе – оно жаждет насилия, ужаса, крови и абсолютной власти. Придя к ней, оно максимально жестоко подавляет любое инакомыслие. Наиболее «благоразумные» обыватели быстро соображают, что к чему и немедленно подстраиваются к новому духу времени. Льстиво прислуживают они воцаряющемуся злу, которое кажется многим из них единственной реальной силой в перевернутом мире. Но такая покорность – уже смерть. Другие, потрясенные увиденным, судорожно ищут выхода. Ненависть к злу охватывает их сердца. Но после недолгого возбуждения приходят все те же безысходность, безволие и отчаяние. На сем «борьба со злом» для них и оканчивается. Гибельное для одних, Смутное Время становится временем спасения тех, кто именно в беде обретает потерянное бесстрашие. Таких поначалу немного, но именно они и ломают планы беззакония. Эти немногие смиренно и без отчаяния принимают Смуту не только как законную кару Божию, но понимают и временность попущения власти зла». Однако у К_с Вы не найдете понимания. Если она и понимает,что происходит (что вполне вероятно, ведь 5 лет постоянного интереса к подобным темам – это показатель огромного интереса и неслабеющей мотивации),то тщательно скрывает. То, что Вы наблюдаете с мужем – это не социальное отклонение (т.е. обусловленное не социальнми причинами), а духовное заболевание – одержимость, отклонение психическое, поскольку духовное и психическое тесно связаны. Именно поэтому автор темы, не сведущий в психиатрии, но видящий реально патологию психическую и озаглавил данную тему «БЖ перестала дружить с головой окончательно». Читать ничего К_с не будет, т.к. ее задача на форуме совершенно иная, чем поиск истины и помощь страждущим. Не обольщайтесь.

[К_с]

Cutie Pie, ну опять Вы со своими конфликтными словами.

ВМР-то я просто периодически не читаю с его иезуитством и казуистикой.

Да не слежу я за Вами и за Вашими большими сообщениями, которые разбросаны по разным темам, с самого начала. Что помню, то помню. Что не помню - спрашиваю. А Вы обостренно на это реагируете.

В вопросах раздела имущества и алиментах до копеек я не очень разбираюсь. Отыскивать слова, которые близкие-то люди не сразу запоминают, времени нет. Да и разбросано все.

Тем более если Вы местами что-то скрываете, потом выдаете.

Это все можно понять, но смысл какой потом на это обижаться.

И тем не менее неоднозначность восприятия видна на том, как расценили это все участники форума, кто что, и про кого подумал. И что подумали про то, что подумали другие.

Я-то всегда верю женщинам здесь на форуме.

Вы сказали, что есть темы в профильных разделах - я посмотрела их после начатых разговорах об алиментах и разделе имущества и сомнениях КИД.

Это не то что я когда-то читала изначально темы ВМР и КИД.

Заметила потом в большом объеме сплошного текста на философские темы значительный факт, что дочку привезли. И как все прошло?

[К_с]

Но вы знаете' date=' при всё при том, у обеих сторон просматривалось ЖЕЛАНИЕ этот конфликт преодолеть.[/quote']

Сейчас мой конфликт характеризуется тем' date=' что никакого желания решить конфликт у второй стороны просто НЕТ[/quote']

Вы знаете, мне кажется, что и у Вас это желание иссякло. Мы уже об этом говорили. Сколько всего Вы прошли.

А, может, там роль играет пассия? Может, с нее все и началось, но тщательно скрывалось?

[ВМР]

К_с, больше всего меня поражает что 5 лет Вы читаете то, чего не понимаете. Или делаете вид, что не понимаете и морочите всем головы своими сообщениями о непонимании. Зачем Вам эти игры? Какой в них смысл, кроме инфернального? Вам кажется, Вы предполагаете, у Вас могут быть галлюцинации и прочее – зачем об этом сообщать людям, какое тут рациональное зерно? Или Вам просто не с кем поговорить? А может не пассия – ключевой момент, а просто он грибов ядовитых (галлюциногенных) объелся? Мой дед любил в старости посещать дореволюционное кладбище в Парговоло под СПб. Там он заметил эпитафию на памятнике, который жена поставила своему мужу : «Говорила тебе я – ты не ешь грибов, Илья. Не послушался меня – вот и умер ты, Илья».

[Cutie Pie]

Вы знаете, мне кажется, что и у Вас это желание иссякло. Мы уже об этом говорили. Сколько всего Вы прошли.

Это очевидно. Я же на прошлой странице прямо сказала об этом.

А, может, там роль играет пассия? Может, с нее все и началось, но тщательно скрывалось?

Что конкретно началось из всего того, что было в нашей жизни?

Эта пассия появилась в конце декабря 2014 года, как протест на то, что я привлекла отца мужа к решению вопроса с аяхуаской. Просто по-детски: ах ты мне запрещаешь сознание расширять, тогда я тебе изменю. Вот и всё. Пассия - это всего лишь инструмент.

[Cutie Pie]

Заметила потом в большом объеме сплошного текста на философские темы значительный факт' date=' что дочку привезли. И как все прошло?[/quote']

Вас интересует антураж или результат?

Дочку привезли в субботу, сначала была некая отчужденность. По брату соскучилась, со мной была попрохладнее. Брат сразу узнал, стал бегать за ней везде как хвостик. Сразу же ушла гулять, было ощущение избегания с её стороны. Стала требовательной, например, "хочу салат цезарь с креветками" с намеком, взметнись-ка мама и организуй. На что получила отказ. Обиделась. Потом затребовала батут, мол, когда ты звала домой, то обещала. Говорю, всё , что обещала, будет исполнено. Всему своё время. Сходили. На ровном месте начала заводить тему, что на день рождения хочу то и то, за хорошие оценки хочу это и это. Получила тоже от ворот поворот - говорю, до дня рожденья ещё несколько месяцев, а насчет оценок - ты хотя бы год начни, а потом уже будем говорить о вознаграждениях. С братом стала другой. Если раньше она с ним прямо возилась, то теперь у неё какая-то нетерпимость, несколько раз мне приходилось предотвращать драку Да, даже такое. Причём начинала дочка на ровном месте, например, подходя к нему и забирая у него телефон. Крики, вопли, прибегаю из кухни, выясняю, говорю, так и так, зачем отбираешь, если у тебя есть свой, на что она кидает телефон ему в лоб.

На душевные разговоры её не выводила, сама проявилась несколько раз. Например, стало понятно, что ей говорили примерно такие фразы "Мама занята братиком, мама устает с вами двумя, маме надо отдохнуть". Я ей сказала, да, я устаю, ситуация сейчас непростая, но это не значит, что я устаю от тебя и тем более это не значит, что тебе надо жить отдельно от нас. В общем, какая-то психологическая обработка была, но я пока разворачиваю эту нить. Съездим отдохнуть, пусть устаканится всё.

В первую же ночь повторился эпизод с ночным хождением. Подробности приводить не буду, а то вы же опять скажете, что я мистику нагоняю.

[Сергей53]

какая-то психологическая обработка была

Это не обработка, это целенаправленный прессинг психики ребенка, результаты уже сказываются... Случай далеко не единичный...

[К_с]

Это очевидно. Я же на прошлой странице прямо сказала об этом.

Ну на мой взгляд прямо сказано про вторую сторону:

никакого желания решить конфликт у второй стороны просто НЕТ

Про Ваше желание или нежелание не столь прямо. А скорее, как ответное. Но чувствуется, что на этот раз желание иссякло и у Вас. И это можно понять.

Что конкретно началось из всего того' date=' что было в нашей жизни?[/quote']

Конкретно этот период ссоры и развода.

Дело в том, что в таких конфликтах очень часто играют роль третьи, новые пассии. Мужчин в такой роли называют "аленями". Про женщин не слышала таких названий. Возможно, потому, что женщина часто действует неявно. На всем форуме только две женщины мирили своих мужей с бывшими женами. И обеих не любит непонятно за что при этом ВМР. Это я и Vera.

Вас интересует антураж или результат?

Вы правильно поняли в своем рассказе, что меня интересовало поведение дочки и ваше общение с ней. Ну и взрослых. Как прошло общение с ними, привезли ли без вопросов дополнительных ли, общались ли с младшим внуком.

Спасибо за рассказ.

В первую же ночь повторился эпизод с ночным хождением. Подробности приводить не буду' date=' а то вы же опять скажете, что я мистику нагоняю.[/quote']

Ну я бы держалась от мистики подальше при такой чувствительности натуры. Чтобы держать себя в порядке. Если Вам сейчас думать легче так, как Вы думаете - я не буду переубеждать. У Вас сейчас непростой период и нужны свои защитные представления.

В семье священника две дочки с повышенной чувствительностью (хотя кто из деток не чувствителен) занимались таким хождением. Доктор говорил что это из-за повышенных нагрузок (серьезные занятия с большой ответственностью). То, что у дочки сейчас непростой период - это ясно. По себе могу сказать, что быть между двух огней очень непросто.

В то же время жаль если ее искусит материальное и вседозволенность. И пойти у этого на поводу тоже неправильно.

Это не обработка' date=' это целенаправленный прессинг психики ребенка[/quote']

Прессинг, прежде всего, от всей ситуации в целом.

[Cutie Pie]

Про Ваше желание или нежелание не столь прямо. А скорее' date=' как ответное.[/quote']

Вот где я об этом сказала

В итоге' date=' дочь вернули. Теперь я буду только жёстко разговаривать. Время белой мягкости и пушистости кончилось. А ля гер ком а ля гер.[/quote']

[Cutie Pie]

Дело в том' date=' что в таких конфликтах очень часто играют роль третьи, новые пассии. Мужчин в такой роли называют "аленями". Про женщин не слышала таких названий. Возможно, потому, что женщина часто действует неявно. [/quote']

вы знаете, свое мнение на этот счет я сказала. Там девочка, которую я, по-честному, даже как соперницу бы и не воспринимала. Она, судя по всему, либо крайне глупа, либо самоуверенна, ну либо супруга действительно на его нлп-курсах чему-то научили, что он взвесил ей лапшу на уши. Там девушке 22 года, она с легкостью втянулась в конфликт и позволила себе быть пешкой в руках мужчины, который хочет этим задеть свою нынешнюю жену. Рулит процессом муж, возможно, это позволяет ему ощущать себя "властелином вселенной" и "творцом собственной реальности". Вы знаете, когда он притащил её на детскую площадку (в мое отсутствие, с ребенком гуляла няня), то няня просто ошалела, няня с ней пообщалась на тему, зачем она пришла, неужели она не понимает, что сейчас острая фаза конфликта и она станет крайней, зачем она вообще связалась с женатым мужчиной на 11 лет старше себя, думает ли она, что этот маленький ребенок родился случайно или супруги всё же любили друг друга и 12 лет прожили вместе не просто так? Вопросы поставили девушку в тупик, а няня моя долго возмущалась аморальностью сложившейся ситуации. Она у меня бывшая учительница младших классов из нашей школы, с патриархальным взглядом на семью и для неё вся ситуация является дикостью. Её вывод о девушке - что она влезла в это по глупости.

[ВМР]

Cutie Pie, Вы можете долго и педантично рассказывать все подробности своей инфернальной истории К_с. Однако это не принесет в Ваш диалог взаимопонимания. Неужели Вы не понимаете, что К_с никогда не была участницей подобного конфликта, не имеет никакого судебного опыта борьбы за детей? Как она может понять то, что Вы говорите, если УПОРНО не верит в существование нечистой силы. Святой праведный Иоанн Кронштадский ведь не зря говорил: «УПОРНОЕ НЕВЕРИЕ В ЗЛЫХ ДУХОВ — есть настоящее беснование, потому что идет наперекор истине, наперекор откровению Божию. Господь пришел на землю именно для того, чтобы разрушить дела диавола и спасти от насилия его человека. Если нет диавола, то нет христианства, тогда пришествие в мир Сына Божия было бы не нужно. Но это нелепо. И опыт каждого из нас, и здравый смысл, история жизни святых и история всех народов удостоверяют нас в бытии злых духов..». Что Вы хотите доказать К_с, если она не принимает Ваших доказательств и ищет рациональных (т.е. понятных ее житейскому уму) причин обычного бытового конфликта? С Вашей няне Вы можете гораздо быстрее найти взаимопонимание, потому что она имеет “патриархальный (т.е. христианский) взгляд на семью”, что говорит о наличии у ее предков и у нее веры православной, т.е. умеет она различить истину и ложь, добро и зло.

[Cutie Pie]

Неужели Вы не понимаете' date=' что К_с никогда не была участницей подобного конфликта, не имеет никакого судебного опыта борьбы за детей?[/quote']

я не знаю историю К_с...

С Вашей няне Вы можете гораздо быстрее найти взаимопонимание' date=' потому что она имеет “патриархальный (т.е. христианский) взгляд на семью”, что говорит о наличии у ее предков и у нее веры православной, т.е. умеет она различить истину и ложь, добро и зло.[/quote']

Да, няню мне прямо Бог послал, это факт. Она меня очень поддерживала и поддерживает. И появилась она 1 декабря, когда муж "ещё любил", т.е. она видела его отношение до "переворота", и видела его отношение после. Она несколько раз говорила "я не понимаю, что случилось", почему он так внезапно изменился, потом в феврале я рассказала ей, что начался развод и подоплеку дела. Она, собственно, и отправила в феврале меня в опеку.

[ВМР]

Cutie Pie, Если Вы не знаете степени осведомленности К_с о течении подобных семейных войн, почему прямо так и не спросите – как она боролась за своих детей, сколько заседаний суда по своей «семейной войне» прошла, сколько экспертиз, чего добивалась. Спросите – а потом уже ищите взаимопонимания. Вам же не 9 лет, как Вашей дочери? В подобном конфликте, связанном с миром инфернальным, таких людей, как Ваша няня, именно Бог и посылает в помощь. Их нужно крайне ценить и слушать их советов. Многие от отцов, например, Tatik, А.Л.Е., КИД, osb7771 и другие очень хотели бы иметь таких помощников в своей семейной войне насмерть (“последней войне” по словам священника Александра Круглова), однако Бог им не послал.

[К_с]

Вот где я об этом сказала

Сообщение от Cutie Pie Посмотреть сообщение

В итоге, дочь вернули. Теперь я буду только жёстко разговаривать. Время белой мягкости и пушистости кончилось. А ля гер ком а ля гер.

Ну вот я про то, что прямо не сказано: желания теперь нет и у меня. А про желание второй стороны сказано прямо, да.

Мои слова, что оно, скорее, ответное, это трактовка, вывод Ваших вот этих слов, большого абзаца.

А разве я ошиблась, что оно ответное? Или если Вы любите хронологию (и я тоже), то когда его не стало? Вначале оно было?

Она' date=' собственно, и отправила в феврале меня в опеку.[/quote']

Ну тогда спорный вопрос по поводу везения на няню.

Про девочку - ну хорошо, если Вы так воспринимаете. И хорошо, если это действительно так.

я не знаю историю К_с...

Полагаю, Вы и историю ВМР не знаете... Только знайте, что ВМР про меня пишет ложь. Ну такой у него метод.

Вы уже столкнулись с этим в суде? С ложью? Которая прямо поражает поначалу. Гражданский процесс и "энторнэт", как Вы правильно, заметили, позволяет "лепить горбатого" без зазрения совести некоторым.

[К_с]

Cutie Pie, думаю, по ОМЖ муж не будет уже настаивать. Тем более, что дочке еще не скоро 10 лет. Если только затягивать процесс. А вот на встречи в присутствии - вряд ли согласится. Да не присудят, наверное, в присутствии. Возраст уже не тот у дочки, контакт нормальный у них. Вы же не будете это отрицать?

И Вы же не будете действовать подлыми методами типа постановки ребенка на учет и приписывания ему фобий? В том числе и фобии отца.

[ВМР]

К_с, так Вы имеете судебный опыт борьбы за своих детей? Какой? Не пишите явной чуши. "Поставить на учет", т.е. на психиатрический учет по имеющему психическому расстройству у ребенка мать НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРАВА. Такой учет согласно ч. 2 ст. 27 Закона о психиатрической помощи "Решение вопроса о необходимости установления диспансерного наблюдения и о его прекращении принимается комиссией врачей-психиатров, назначаемой администрацией психиатрического учреждения, оказывающего амбулаторную психиатрическую помощь, или комиссией врачей-психиатров, назначаемой органом здравоохранения". Поясните мне, глупому, как мать может "подлыми методами" поставить ребенка на психиатрический учет (т.е. на диспансерное наблюдение) без наличия у ребенка психического расстройства? Вы не бредите? Расскажите, каким образом Вы наблюдали у ребенка "приписывание ему фобий" матерью? Вы считаете, что психиатры выставляют диагноз психического расстройства у ребенка по словам матери без освидетельствования ребенка? Уверяю Вас, это галлюцинации, послушайте еще раз умную лекцию психиатра о галлюцинациях. Верно заметил на Вашу подобную чушь Old_man: "Иногда лучше жевать, чем говорить".