Выписка несовершеннолетнего 13 лет из муниципальной квартиры

[Марфа14]

Можно ли выписать несовершеннолетнего (13 лет) из муниципальной квартиры? Отец ребенка умер, другие прописанные не являются ему родственниками. Выписать к матери, где ребенок был прописан при рождении и проживает с рождения (в 9 лет прописали в квартиру к отцу, но фактически не вселялся). Жилищные условия по месту проживания ребенка существенно лучше.

[Ватсон]

Можно ли выписать несовершеннолетнего (13 лет) из муниципальной квартиры?

Если мать ребёнка не желает зарегистрировать его по фактическому месту жительства, то снять его с регистрационного учёта в этой квартире можно только в судебном порядке.

[AlexeySPb]

Выписать КУДА_ТО нельзя по определению. Выписывают откуда-то, т.е прекращают право пользования и с решением суда об этом идут в ФМС и снимают с регистрации.

[Марфа14]

Что через суд понятно. Но бывают ли в настоящее время такие решения суда о признании несовершеннолетнего не приоретшим право проживания? Многие адвокаты говорят, что сейчас Верховным судом принято решение о пожизненной прописке ребенка, т.е. ребенок имеет право на жилье и никто его лишить этого права не может, особо если он не участвовал в приватизации. Получается, что мы не можем не обменять квартиру, не полноценно ей распоряжаться, делать ремонты, жить спокойно. С матерью ребенка мы не общались и общаться никогда не будем.

[Ватсон]

Но бывают ли в настоящее время такие решения суда о признании несовершеннолетнего не приоретшим право проживания?

Бывают, но это не ваш случай. У вас ребёнок право пользования прибрёл, поскольку был зарегистрирован по месту жительства отца и отец в этой квартире проживал. У вас речь идёт о прекращении права пользования.

[Марфа14]

До рождения этого ребенка отец уже более 4-х лет проживал в браке с матерью ребенка по месту ее прописки. Из квартиры (где прописан) он вывез свои вещи и больше не появлялся (редко брал квитанции и письма).

[Ватсон]

отец уже более 4-х лет проживал в браке с матерью ребенка по месту ее прописки.

Но, права пользования квартирой, в которой он был зарегистрирован по месту жительства, его никто не лишал, так же, как и его ребёнка.

[Ptica]

Если мать ребёнка не желает зарегистрировать его по фактическому месту жительства' date=' то снять его с регистрационного учёта в этой квартире можно только в судебном порядке[/quote']

А куда снять-то? Если мать сама зарегистрирована на чужой территории, да по договору найма? Кстати, вопрос к автору темы. Вы знаете, на каких правах мать ребенка зарегистрирована? Практику судов смотрели как снимают с регучета детей в подобных ситуациях?

[Ватсон]

А куда снять-то?

Выписать КУДА_ТО нельзя по определению. Выписывают откуда-то

Если мать сама зарегистрирована на чужой территории' date=' да по договору найма?[/quote']

А какое значение имеет, где и как зарегистрирована мать ребёнка? Она в любом случае вправе зарегистрировать ребёнка по месту жительства там же, где и сама зарегистрирована.

[Марфа14]

Мать выписывала ребенка из муниц. квартиры, в документах при выписке в паспортной службе значится нанимателем этой квартиры, где родился и живет всю жизнь ребенок. Статус этой квартиры выясняю, может она ее приватизировала на себя или в долях, если там кто-то был еще прописан. А у ребенка есть также в собственности 1 к.кв. Может его туда можно выписать? Практику судов с аналогичными делами не нашла. Поэтому и задаю здесь вопрос.

[Марфа14]

А какое значение имеет' date=' где и как зарегистрирована мать ребёнка? Она в любом случае вправе зарегистрировать ребёнка по месту жительства там же, где и сама зарегистрирована.[/quote']

Вправе, но не хочет этого делать. Надеется, что нас когда-нибудь расселят или еще по какой-то причине... Нас самих в этой квартире еще трое:я и мои двое детей (20 и 12 лет).

[AlexeySPb]

Может его туда можно выписать?

еще раз - ТУДА не ВЫписывают. Гражданина просто снимают с регистрации по месту жительства в ЭТОЙ квартире, ЗДЕСЬ. Причем делает это( снимает с регистрации) не суд. С регистрации снимает ФМС( паспортная служба). Но сделать они это могут только либо по заявлению самого гражданина( в вашем случае - его матери), либо по решению суда о прекращении права пользования. А вот как раз с этим прекращением и будет засада, потому что нет никаких оснований прекращать право пользования этой квартирой у несовершеннолетнего ребенка. Вот будет ребенку 18-ть - тогда и будете решать этот вопрос - прекращать его право пользования в связи с длительным непроживанием. Но лучше это оттянуть лет до 20, иначе ребенок скажет, что до 18-ти лет за него решала мать, а вот теперь он въедет и будет тут жить.

Единственной альтернативой такому ходу событий - будет признание его неприобретшим право пользования( т.к не вселялся и не жил), но с недавних пор уже и не нужно вселения и проживания ребенка для приобретения им права пользования в квартире родителя.. Практики по новым условиям у меня еще нет. Но допускаю, что с учетом того, что дело было не вчера, суд и учтет этот момент о невселении в Вашу пользу

Статус этой квартиры выясняю' date=' может она ее приватизировала на себя или в долях, если там кто-то был еще прописан. А у ребенка есть также в собственности 1 к.кв[/quote']

А зачем выясняете-то? Из любопытства? Проще всего запросить данные на rosreestr.ru по адресу квартиры

[Ватсон]

Надеется' date=' что нас когда-нибудь расселят[/quote']

Зря надеется. При том, что у ребёнка в собственности есть квартира, вас даже не признАют нуждающимися в жилых помещениях. А, если она надеется на предоставление отдельного жилья при сносе дома, то по закону жильё предоставят равнозначное занимаемому, т.е. одну квартиру на всех проживающих такой же площади, что и была.

[Марфа14]

Зря надеется. При том' date=' что у ребёнка в собственности есть квартира, вас даже не признАют нуждающимися в жилых помещениях. А, если она надеется на предоставление отдельного жилья при сносе дома, то по закону жильё предоставят равнозначное занимаемому, т.е. одну квартиру на всех проживающих такой же площади, что и была. [/quote']

У нас квартира соцнайм, при расселении положено 18 кв.м. на чел.+ мы не являемся семьей, этот ребенок нам не родственник даже.

[Марфа14]

Запросила по ф.1 из ЕГРП.

Проще всего запросить данные на rosreestr.ru по адресу квартиры

[Ватсон]

У нас квартира соцнайм' date=' при расселении положено 18 кв.м. на чел[/quote']

По 18 кв.м. "положено" малоимущим гражданам, признанным нуждающимися в жилых помещениях. А -

При том' date=' что у ребёнка в собственности есть квартира, вас даже не признАют нуждающимися в жилых помещениях.[/quote']

Статья 86. Порядок предоставления жилого помещения по договору социального найма в связи со сносом дома Если дом, в котором находится жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит сносу, выселяемым из него гражданам органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение о сносе такого дома, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения по договорам социального найма.

------------------------

Статья 89. Предоставление гражданам другого благоустроенного жилого помещения по договору социального найма в связи с выселением

1. Предоставляемое гражданам в связи с выселением по основаниям, которые предусмотрены статьями 86 - 88 настоящего Кодекса, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в границах данного населенного пункта.

http://www.consultant.ru/popular/hou..._10.html#p1149

© КонсультантПлюс, 1992-2015

[Ptica]

А если от матери ничего не зависит? сама не зарегистрирован или не является собственницей. Ну и куда тогда суд ребенка выпишет? Или как всегда под мост? Да еще если дитю более 14 лет, то тем более. Пора в БОМЖи!

[AlexeySPb]

обеспечение ребенка жильем- обязанность родителей( см. СК) А если родители будут упорствовать в том что они не могут обеспечить ребенка жильем, то тут вполне можно договориться до посещения ребенка на гособеспечение. Но в ситуации автора ребенку право пользования не прекратят

[Ватсон]

Пора в БОМЖи!

В данном случае такой вариант по любому ребёнку не грозит, поскольку у него в собственности имеется квартира.

[Ptica]

Бывают, но это не ваш случай. У вас ребёнок право пользования прибрёл, поскольку был зарегистрирован по месту жительства отца и отец в этой квартире проживал. У вас речь идёт о прекращении права пользования.

А если дождаться 14 лет рбенку, то может ли как-то это обстоятельство отразиться на снятии с рег.учета? Недаром же новое законодательство заточено на этом возрасте. "до 14 лет должен проживать с одним из родителей" Получается, не хочет мать к себе регить, пусть он будет БОМЖом! ПОдключить опеку и пусть следят, как мать свои обязательства выполняет.

[AlexeySPb]

Ptica, Вы же не автор темы. У Вас какой интерес в выяснении ситуации, если Вы не знаете подробностей и целей? Как Вы увязываете "будет БОМЖом", снятие с регистрации ребенка , его право пользование квартирой, опеку и так далее? Там у автора еще и снос дома в перспективе... Насколько помню, в Вашей жизненной ситуации уже все совершеннолетние, и ситуация ТС Вас только введет в заблуждение

[Ptica]

Ptica, Вы же не автор темы. У Вас какой интерес в выяснении ситуации, если Вы не знаете подробностей и целей? Как Вы увязываете "будет БОМЖом", снятие с регистрации ребенка , его право пользование квартирой, опеку и так далее? Там у автора еще и снос дома в перспективе... Насколько помню, в Вашей жизненной ситуации уже все совершеннолетние, и ситуация ТС Вас только введет в заблуждение

Алексей, я читала тему, но давненько. в результате чуть попутала ситуации. Была похожая темка здесь с год назад. Пишу для выяснения практики. как раз-таки у нас есть такая ситуация. И именно 13 лет. Прикидываю, что изменится после 14-и лет. Хотя, прошу прощения за невнимательность. Прочла тему полностью. Действительно у нас под снос не подпадает дом. И в собственности у ребенка квартиры нет. ОДнако, обидно. что у автора нет шансов. ПОэтому и советовала подключить опеку. Она и выяснит цели матери, может и вразумит ее и она таки пропишет дитенка к себе. Смысла-то, как выяснилось, нет. все равно из-за него всех под одну гребенку причешут и не признают малоимущими. И обмен наверное нельзя затеять? А после обмена просто не регистрировать этого ребёнка. Кому чужой-то нужен?

[Марфа14]

У матери цель предоставить своему ребенку возможность жить в нашей квартире, а своей собственностью он сможет распоряжаться как захочет.

Меня интересует вопрос насчет нашего законодательства: ребенок до 14 лет ст.20 п.2 ГК должен проживать со своими законными представителями, при этом место жительства определяют ему родители, т.к. он недееспособен. А дееспособны ли родители определившие его место жительство с чужими людьми, в заведомо худших условиях? Органы опеки могут обратиться в суд по этому поводу и полномочны они заставить мать прописать ребенка к себе? Ребенок фактически живет же с матерью. У нас только прописан.

[AlexeySPb]

ребенок до 14 лет ст.20 п.2 ГК должен проживать со своими законными представителями' date=' при этом место жительства определяют ему родители, т.к. он недееспособен.[/quote']

ст. 20 ГК говорит совершенно о другом

Местом жительства ребенка до 14 признается место жительства его родителей.

В статье нет ни слова о праве пользования другим жильем, и слова "должен" там тоже нет.

А дееспособны ли родители определившие его место жительство с чужими людьми' date=' в заведомо худших условиях?[/quote']

во-первых, дееспособность- это вообще не при этом.

А родители не определили ребенку место жительства с чужими людьми, а у ребенка есть право пользования этой муниципальной квартирой. И дже без регистрации в этой квартире, право пользования у него никуда не денется. Будет ему 14 лет - придет и зарегистрируется. на основании имеющегося у него в этой квартире права пользования.

Но' date=' права пользования квартирой, в которой он был зарегистрирован по месту жительства, его никто не лишал, так же, как и его ребёнка.[/quote']

У нас только прописан.

еще раз - снятие ребенка с регистрации само по себе не лишит его права пользования . Соответственно и в право участвовать в приватизации у него будет и в очереди его учтут. А если вам удастся "обойти" этот момент и приватизировать без него, то ребенок в 18 лет придет в суд и потребует свою долю

[Марфа14]

AlexeySPb, а какими законодательными актами определяется право пользования ребенка муниципальной площадью, на которую его прописали родители? Получается, что кроме родителей, ребенка никто лишить этого права не может? А если мать сама его снимет с регистрационного учета, право тоже останется?