Не пускают в муниципальную квартиру

[nortlov]

Добрый день. Буду благодарен за ответы.

Есть муниципальная квартира, в ней прописаны я,мама, брат и отец. В данный момент живут отец и брат. Родители развелись, постоянно скандалили, мама ушла, теперь решила вернуться, отец ее не пускает.

Мама подала в суд на вселение(нечинение препятствий) пару дней назад, отец вроде хочет подавать на выселение. Есть несколько вопросов.

1. Есть ли смысл пробовать вселяться до суда? Я имею ввиду что, если мама уже вселится, сможет ли отец подать не выселение, если мама уже будет по факту жить в квартире.

2. На приватизацию и раздел квартиры отец заведомо против, и скорее всего будет опять портить маме жизнь чтобы она ушла. Как мы со своей стороны можем портить жизнь ему чтобы он согласился, могу ли я сломать холодильник, стиральную машину и тд, и может ли мне что-то за это быть со стороны закона?

[cs53]

Умышленно сломать холодильник и стиральную машину???? Да может за это иск к вам. Плюс желательно уголовное дело в отношении вас. Вы либо преступник, либо болеете. Тогда на лечение надо отправлять

Вы прикрываете общими словами вполне ясную цель. Вас интересует квартира в москве. При Этом вы в ней давно не проживаете. Надо вас через суд снять с регистрации. А вы не просто хотите вселиться, вы хотите гражданина проживающего там на законных основаниях принудить согласиться на приватизацию. И способы планируете уже сейчас преступные

Полиция будет вами заниматься. Есть основания волноваться за здоровье и жизнь проживающего в квартире гражданина

[Ева1]

nortlov, с муниципальным жильём все не так просто .

Когда мама выехала когда выехали вы? оплачивали ли вы КУ?

Как получилось , что мама имеет регистрацию в этом жилье ? Как получили регистрацию Вы?

Конечно иметь жильё и не проживать там из- за ссор это неприятно, думаю у отца есть претензии к матери и это длится очень долго всё.

Принудить вы его может и сможете портя ему существование , но ведь это незаконно, ведь это ваш отец- подумайте об этом. Вы тоже кому-то будете отцом, а ваша любимая супруга матерью... Не страшно что детки вас будут выселять из того места где вы их родили?

Конечно надо учесть - у зарегистрированных в муниципальном жилье абсолютно равные права, как бы не относился к этому кто то из самих зарегистрированных.

Нужно пытаться договариваться... Как бы это не было сложно.

[afrika28]

Договариваться - не равно просить, упрашивать и умолять.

Вот автор и спрашивает, какими аргументами ему запастись для конструктивного диалога.

Пока силовой перевес на стороне отца, потому что он засел в кв. и неугодных туда не пускает.

Если автор сломает ему... чего нибудь - перевес будет на стороне автора.

Других аргументов стороны пока не придумали. Ну так предложите их, за этим ведь автор и пришел. За советом, а не за похвастаться какой он "мастер-ломастер".

[cs53]

Если вы будете буквально понимать автора, то ничего не выйдет. Ну какая связь желания жить в квартире и необходимости ломать техгику? Откровенный бред это. Тем более какое преимущество будет от того, что автор сломает чужую технику? Он испортит отношения окончательно и в ответ получит макисмум негатива. Ну где еще найти людей в одной семье которые друг доугу ломают тезнику?

У автора есть цель - квартира. При этом понятно что и жена эта и автор давно живут в доугом месте. Полно таких случаев. Никакого делания жить всесте с бывшим мужем нет.

И вот для реализация плана по получению квартиры, хотя бы доли в квартире и все делается. Рассказывается какой плохой человек отец. Это обязательное условие для форума. Какие то разговоры про скандалы.....ну как е скандалы если люди живут отдельно?

Есть основная фраза. Которая показывает что никакое вселение в квартиру не важно

2. На приватизацию и раздел квартиры отец заведомо против, и скорее всего будет опять портить маме жизнь чтобы она ушла. Как мы со своей стороны можем портить жизнь ему чтобы он согласился, могу ли я сломать холодильник, стиральную машину и тд, и может ли мне что-то за это быть со стороны закона?

То есть они планирует заставить человека не согласного на приватизацию с помощью умышленного причинения ему имущественного вреда.

Где же тут несчастные люди? Которых выгнали и им негде жить? Тут легкое прикрытие обычной истории про деньги. Где прямо в одном посте все и написано. Сразу есть цель

Здесь нарушаются права этого отца. У него есть право как согласится так и не согласиться на приватизацию. Это право надо уважать. Дак поясните это автору. Как н будет договариваться если не уважает чужие права? Если он на правовом форуме пишет что планирует ломать технику бытовую своему отцу. И это способ принуждения к согласию.....это ужас. Человек реально неадекватен

[nortlov]

Спасибо всем за ответы. Ну имущество общее и холодильник и стиральная машина и вообще все все все было куплено совместно всеми нами, когда все еще жили там.

За коммунальные услуги когда мама уехала платил я с отцом пополам, потом уехал я и половину платил брат, но мы с мамой брату деньгами помогали, так что с этим проблем не будет

Ну если когда мама вселится будут жить нормально пусть живут, никто ничего ломать не будет, но пока он угрожает убить, застрелить и тп если мы придем. Так что если отец опять будет третировать мать и не давать ей жить, я это так не оставлю. Поэтому и прошу совета, эти вещи ведь общие и могут случайно сломаться, не обязательно топором ломать

[AlexeySPb]

но пока он угрожает убить, застрелить и тп если мы придем

заявление об угрозах участковому не помешает, как доказательство чинений препятствий во вселении.ВАм нужно почитать п.3 ст.83ЖК и подумать чем и как будете оперировать на суде. Потому что вот это

платил я с отцом пополам, потом уехал я и половину платил брат, но мы с мамой брату деньгами помогали

как сможете доказать, в части участия в оплате квартиры?

[nortlov]

заявление об угрозах участковому не помешает, как доказательство чинений препятствий во вселении.ВАм нужно почитать п.3 ст.83ЖК и подумать чем и как будете оперировать на суде. Потому что вот это

как сможете доказать, в части участия в оплате квартиры?

Мы в милицию заявляли, участковый приходил, сказал он вселением и угрозами не занимается, подавайте в суд, но какие то бумаги у мамы есть по этому поводу.

Ну брат должен подтвердить что он платил половину, и мы ему эти деньги давали, больше никак. Квитки приходят лично отцу и он их оплачивает.

Этого недостаточно? Как я на форуме читал, что случаев когда выписывают пересчитать по пальцам можно, я за вселение как-то не беспокоюсь, больше за то что делать потом, если будут проблемы.

[AlexeySPb]

угрозами не занимается

простите? угрозами жизни и здоровью как раз милиция и занимается. Вселением- да, не занимается. Это дело приставов, по решению суда.

Ну брат должен подтвердить что он платил половину, и мы ему эти деньги давали, больше никак. Квитки приходят лично отцу и он их оплачивает.

Этого недостаточно?

в общем - недостаточно. Отец скажет, что он платил из своих, брат- что из своих. Но у отца есть доказательства- квитанции оплаченные, а у брата их нет.

[AlexeySPb]

случаев когда выписывают пересчитать по пальцам можно, я за вселение как-то не беспокоюсь,

их действительно, немного. Но по Вашей ситуации пока неясно, как долго мать не проживала, какие есть доказательства вынужденности ее выезда, оставались ли ее вещи в квартире, появлялась ли она в квартире, видел ли ее кто из соседей

больше за то что делать потом, если будут проблемы.

ничего. Уживаться . Можно попробовать поискать вариант принудительного размена( ст.72 ЖК)

[nortlov]

их действительно, немного. Но по Вашей ситуации пока неясно, как долго мать не проживала, какие есть доказательства вынужденности ее выезда, оставались ли ее вещи в квартире, появлялась ли она в квартире, видел ли ее кто из соседей

ничего. Уживаться . Можно попробовать поискать вариант принудительного размена( ст.72 ЖК)

6 лет не живет, вещей нет, отец выбросил все что она оставила, дома иногда появлялась. А вещи только личные подойдут? В комнате где брат живет вся мебель стоит которую или я или мама покупали.С соседями мама некоторыми говорила, сказали что если что за нее будут, но я сомневаюсь что они ее видели когда она приезжала. Насчет вынужденности только показания мои и брата, а какие, кстати, достаточные причины? Отец маму бил несколько раз (в милицию никто не обращался), постоянно орал и оскорблял, запрещал пользоваться бытовой техникой, мешал спать.

Уживаться это понятно, но, если один человек (отец) будет мешать жить другому человеку чтобы достичь своей цели (чтобы мама уехала опять и он поживал там в своей удовольствие), почему другой человек (я и мама) не может начать мешать другому человеку чтобы достичь своей цели (приватизировать и поделить квартиру пополам)?

[cs53]

Вы же продолжаете чудить. 6 лет вас нет в квартире, это значит суд прекратит вашу регистрацию в квартире

Вы не вселится желаете, у вас нет цели там жить. Вы 6 лет не живете и не особо грустите. Естественно вы не платили за квартиру. Зачем платить если не живете? Вы все выдумываете на ходу. В 14.26 вам сказали про соседей. Вы уже через час говорите что соседи будут за вас!!!! ))) вы что уже с ними со всеми встретились?

У вас через слово есть тол ко одна цель. Вы говорите что отец этот плохой человек и уж точно будет вредить вам. И надо обязательно его заставить согласиться на приватизацию, потом квартиру поделить и дальше я уже могу добавить то, про что вы молчите. Вы хотите продать свои доли, не важно кому. Главное на пустом месте срубить денег. Никакой необходимости и желания жить в квартире у вас нет. Вы хотите заставить человека этого согласиться на приватизацию и потом заставить его платить вам за доли. Денег у него нет и поэтому он получит каких то посторонних людей к себе в квартиру. Вот это ваш план

План простой и примитивный. Поикрываете вы его пустыми словами.

[AlexeySPb]

В комнате где брат живет вся мебель стоит которую или я или мама покупали

если брат "за маму", то проблем вообще нет, т.к право пользования у всех зарегистрированных не какой-то комнатой, а всей квартирой.

В принципе, теперь , склоняюсь к мысли о том, что в иске отца по п.3 ст.83 ЖК будет отказано.

Уживаться это понятно, но, если один человек (отец) будет мешать жить другому человеку чтобы достичь своей цели (чтобы мама уехала опять и он поживал там в своей удовольствие), почему другой человек (я и мама) не может начать мешать другому человеку чтобы достичь своей цели (приватизировать и поделить квартиру пополам)?

это не вариант. Скорее , тогда надо собирать материал на иск по ст.91 ЖК. Но для этого самим надо быть белыми и пушистыми.

А если начнете ломать имущество отца, то он , при упертости, сможет взыскать с вас ущерб.

[cs53]

если брат "за маму", то проблем вообще нет, т.к право пользования у всех зарегистрированных не какой-то комнатой, а всей квартирой.

В принципе, теперь , склоняюсь к мысли о том, что в иске отца по п.3 ст.83 ЖК будет отказано.

это не вариант. Скорее , тогда надо собирать материал на иск по ст.91 ЖК. Но для этого самим надо быть белыми и пушистыми.

А если начнете ломать имущество отца, то он , при упертости, сможет взыскать с вас ущерб.

Поясните пожалуйста, зачем вы помогаете жуликам?) проблема ведь не в том, что это запрещено. Но одно дело работать за деньги и после личной встречи. Что бы понимать с кем имеешь дело

А вы делаете это бесплатно и по интернету. Причем тот кому вы помогаете очень неприятный человек. Который преследует не те цели которые заявляет и который в зависимости от ваших советов корректирует сами исходные данные

Какая вам радость если вероятно пожилого человека будут мучать из за квартиры, ломать ему технику? А если не поможет, что с ним сделают?

При том что не соглашаться на приватизацию это его право и в данном случае именно это в его интересах.

Вы совершаете не достойные поступки и даже не можете заявить, что это только бизнес- ничего личного. Это тоже самое, что обсуждать как лучше спрятать труп. Вы и это с удовольствием будете советовать?

[Ева1]

А если не поможет, что с ним сделают?

Москвичи прекрасные люди, только их испортил квартирный вопрос... Как то так у Булгакова...

Ничего не сделают, в интересах отца не соглашаться на приватизацию и он не согласится.

Ну а если намёки на недоброе, так разве узнаешь что у человека в мыслях? Бывает злонамерение принимает разные обличия, дабы скрыть себя до поры.

[nortlov]

если брат "за маму", то проблем вообще нет, т.к право пользования у всех зарегистрированных не какой-то комнатой, а всей квартирой.

В принципе, теперь , склоняюсь к мысли о том, что в иске отца по п.3 ст.83 ЖК будет отказано.

это не вариант. Скорее , тогда надо собирать материал на иск по ст.91 ЖК. Но для этого самим надо быть белыми и пушистыми.

А если начнете ломать имущество отца, то он , при упертости, сможет взыскать с вас ущерб.

Подал он иск, брату пришла повестка как свидетелю, в заявлении написано что мы не живем уже девять лет, хотя мама не живет 6 лет, а я 4 года. Будет ли иметь значение что он так сразу начал искажать данные? Мои друзья и мамины могут подтвердить что мы съехали позже. Наш юрист сказал что отличие от уголовного, на гражданском суде за такое вранье ничего не будет. То есть кто больше наврет тот суд и выиграет?

А насчет угроз участковый сказал что угрозы это ерунда и он ничего не может сделать. У него есть ружье и если он будет угрожать мне оружием что я могу сделать? Можно ли записать угрозы на камеру(видео или звук) и показать их милиции? А если милиция ничего не сделает могу ли я вскрыть сейф когда его не будет и сломать ружье?

[Лана54]

А если милиция ничего не сделает могу ли я вскрыть сейф когда его не будет и сломать ружье?

nortlov, Ваши намерения приведут Вас в конце концов на тюремные нары. Вскрытие сейфа - подсудное дело, потом не отмажитесь.

[Uhohvost]

nortlov, в суде заявите встречный иск о нечинении препятствий в пользовании кв - вы выехали из кв вынужденно и собираетесь там жить ,вы и мама.

[Ева1]

nortlov, в суде заявите встречный иск о нечинении препятствий в пользовании кв - вы выехали из кв вынужденно и собираетесь там жить ,вы и мама.

Абсолютно верно. В этом случае Вы не выехали а не могли попасть в квартиру так как Вас туда не пускали , выгоняли и т. д.

Не нужно говорить, что вы выехали самостоятельно по своему желанию.

Отдельно хочу Вам заметить, все бытовые убийства начинались с семейной ссоры- помните об этом.

[nortlov]

Ева1, Uhohvost, Иск уже подали, да так и было, уехали не по собственному желанию, так что и врать не придется.

А верно ли я понял из чтения форума что суд не панацея, мы можем прийти с приставами, вселиться, потом уйти на работу, а он может поменять замок и опять не пускать?

Да до убийства дело не дойдет, он трус, хоть и бывший сотрудник милиции, и сам здоровый мужик под два метра, над мамой только издеваться и может, поэтому и хотим решить все через суд чтобы его приструнить.

Лана54, да там не сейф, ружейный шкаф, денег там нет. Ну ладно с угрозами потом разберемся если они будут, а то это уже выходит из темы этого раздела.

[Ева1]

Ева1,

А верно ли я понял из чтения форума что суд не панацея, мы можем прийти с приставами, вселиться, потом уйти на работу, а он может поменять замок и опять не пускать?

Да, может. Вызываете МЧС вскрываете дверь и входите. Потом Вы можете так же поменять замок, когда он уйдёт и тоже его не пускать.

И по кругу....