Подделка подписи в заказ-наряде

[lokkerr]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста следующий момент.

Потребителю по его запросу был выдан дилером заказ-наряд. В суде при рассмотрении дела к изготовителю потребитель предоставил данный заказ-наряд, но тут же обратил внимание на то, что подпись Заказчика в заказ-наряде не его,

Можно ли как-нибудь привлечь к ответственности дилера за подделку подписи потребителя? и на Какую статью УК или КоАП опираться?

[cs53]

А что за статья за подделку подписи потребителя?))) смертная казнь за это?

Как вы думаете, может потребитель умышленно расписаться не той рукой и поставить крестик? И после этого виноват будет продавец???

Вам не смешно самому от своих идей?

Что бы понять к какой ответственности и за что можно привлечь диллера надо знать всю ситуацию. Знать какие требования в суде и вообще причем тут заказ наряд. Да нет нет никаких уголовных дел и административных. Все мимо у вас

[lokkerr]

cs53, вы все не по существу отвечаете? Самому то не стыдно... Хотя и весело Ваши комментарии иногда читать.

По существу все очень просто. Потребитель не подписывал з/н, когда забирал авто с ремонта. Не подписал потому что не все работы гарантийные были выполнены.. Ну нет у них запчастей.

В суде изготовитель заявил, что стоит подпись в з/н значит приняли и со всем согласны. Суду заявлялось, что подпись в з/н не соответствует подписи Заказчика. Проигнорировали. Вынесли отрицательное решение.

З/н запрашивался нами у дилера спустя полгода после ремонта, но т.к. была получена очень большая куча з/н, то не обратили внимания на не соответствие подписи. Выявилось только в заседании.

Вопрос один как наказать дилера парралельно с подготовкой аппеляции? То есть неустановленный работник дилера расписался за заказчика и тем самым снял ответственность с дилера за просрочку исполнения обязательства.

Ну что, cs53, мысли есть или все хихи, да хаха не по существу?

Как вы думаете, может потребитель умышленно расписаться не той рукой и поставить крестик?

Это типа очень умный намек с Вашей стороны?

[Gans]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста следующий момент.

Потребителю по его запросу был выдан дилером заказ-наряд. В суде при рассмотрении дела к изготовителю потребитель предоставил данный заказ-наряд, но тут же обратил внимание на то, что подпись Заказчика в заказ-наряде не его,

Можно ли как-нибудь привлечь к ответственности дилера за подделку подписи потребителя? и на Какую статью УК или КоАП опираться?

Можно по ст. 303 УК РФ фальсификация доказательств по гражданскому делу. Заявите ходатайство о проведении экспертизы. А если бы подпись была потребителя что изменилось бы? Суммы разные или в чем фальсификация?

[cs53]

cs53, вы все не по существу отвечаете? Самому то не стыдно... Хотя и весело Ваши комментарии иногда читать.

По существу все очень просто. Потребитель не подписывал з/н, когда забирал авто с ремонта. Не подписал потому что не все работы гарантийные были выполнены.. Ну нет у них запчастей.

В суде изготовитель заявил, что стоит подпись в з/н значит приняли и со всем согласны. Суду заявлялось, что подпись в з/н не соответствует подписи Заказчика. Проигнорировали. Вынесли отрицательное решение.

З/н запрашивался нами у дилера спустя полгода после ремонта, но т.к. была получена очень большая куча з/н, то не обратили внимания на не соответствие подписи. Выявилось только в заседании.

Вопрос один как наказать дилера парралельно с подготовкой аппеляции? То есть неустановленный работник дилера расписался за заказчика и тем самым снял ответственность с дилера за просрочку исполнения обязательства.

Ну что, cs53, мысли есть или все хихи, да хаха не по существу?

Это типа очень умный намек с Вашей стороны?

Почему намек??? Я вам в одном предложении доказал, что нельзя установить ответственность. Потому что не вы, а другой плохой потребитель сможет умышленно расписаться не своим почерком. И за это ответственность продавца?

Вам надо не уклоняться от подписи, а ставить подпись и писать ниже замечания. Что не сделали, какие недостатки и т д

Плюс брать себе копию на которой есть подпись этого диллера. Тогда именно вы и сможете предоставить суду доказательство вашей позиции.

[lokkerr]

в чем фальсификация?

В общем самый главный момент в деле. Нарушение сроков устранения недостатка. Срок устранения длится уже 1,5 года.

Ответчик изготовитель заявил, что вы подписали з/н следовательно и согласились с ним.

Конечно мы возразили на это, более того попросили суд исследовать данное доказательство по делу. Сказали: в заказе к з/н написано, что потребитель обращался по двум недостаткам 1 и 2. Также в заказе написано, что недостаток 1 устранен, а недостаток 2 - нет детали на складе.

В з/н также написано, что устранен только недостаток 1. И стоит типа наша подпись в получении з/н и принятии работ и их качества.

Так ответчик гнал на то, что стоит подпись, значит недостатков больше нет и ничего мы не должны. Судья пропустил мимо ушей: причины не известны, может он на обед торопился или еще чего. Не буду говорить, что он куплен, т.к. cs53 отметит почему вы везде видите заговор))) Не в обиду cs53 сказано.

Да еще этот судья вместе с секретарем написали протокол так, что мы потребители экстремисты, а они бедные овечки. На протокол ладно мы подадим замечания.

Можно по ст. 303 УК РФ

Что-то подсказывает мне, что нельзя 303 УК применять здесь. З/н мы предоставили суду. Ранее получили его заверенную копию вместе с пачкой других з/н и документов от дилера-продавца по нашему запросу(не запросу суда). Да не доглядели, что подпись чужая, но дело сделано уже.

Так что наверно считается, что это типа мы предоставили поддельные доказательства. Т.к дилер-продавец не участвовал в качестве стороны по делу. Был только изготовитель.

[Недобрый]

Что-то подсказывает мне, что нельзя 303 УК применять здесь.

Правильно подсказывает. Нет здесь фальсификации доказательств...

[lokkerr]

Я вам в одном предложении доказал, что нельзя установить ответственность. Потому что не вы, а другой плохой потребитель сможет умышленно расписаться не своим почерком.

Я принимаю вашу позицию. Но не совсем согласен с ее частью. Мне кажется это находится в компетенции соответствующих органов определить кто поставил подпись, является ли заявление заявителя ложным доносом, умышленно ли кто-то поставил чужую подпись или случайно по незнанию.

[Gans]

Что-то подсказывает мне, что нельзя 303 УК применять здесь. З/н мы предоставили суду.

В этом случае конечно фальсификации нет. Вы бы немного понятней изложили ситуацию. Между кем спор? О чем он я понял. Тут скорей 14.7 или 14.8 КоАП РФ. Плюс ст.56 ГПК РФ. Не его подпись, следовательно это нужно доказать экспертизой.