Меня обвиняют в краже телефона. Хотел бы получить устную помощь специалиста

[adsovesti]

Ни в каком, если умысел направлен на находку утерянной вещи.

[Недобрый]

Ни в каком, если умысел направлен на находку утерянной вещи.

Какая в нашем случае утерянная вещь?

Хозяин оставил телефон на столе и вышел покурить или наоборот подышать воздухом. Какая здесь находка?!

Может и на вокзале чемодан, оставленный на несколько минут без присмотра, становится находкой?!

[Zotov]

Какая в нашем случае утерянная вещь?

Хозяин оставил телефон на столе и вышел покурить или наоборот подышать воздухом. Какая здесь находка?!

Может и на вокзале чемодан, оставленный на несколько минут без присмотра, становится находкой?!

На вокзале, что упало, то пропало

[adsovesti]

Для него потерян телефон, который он нашел и завладел им без умыла на незаконное на завладение

Вы правы, что бывают и указанные Вами сИтуации, остается открытым вопрОс доказанности умысла именно на хищение

[Шишoк]

Хозяин оставил телефон на столе и вышел покурить или наоборот подышать воздухом. Какая здесь находка?!

В данном случае хозяин с корыстным умыслом провоцировал кражу.

[Шишoк]

а кто-то это видел, сообщил хозяину

ну это домыслы фантазии. неизвестно, что там на бумаге.

[Шишoк]

Простите, а с какой целью автор тайно взял чужой телефон и отнес его к себе в машину?!

Ну с какой то радости "тайно"? он из под стола вылез?

автор просто взял под свою опеку ценную вещь. чтоб не разбилась.

[Недобрый]

Для него потерян телефон, который он нашел

Нашел - это когда вещь находится без хозяина в тех местах, где их оставлять несвойственно. Кошелек валяющийся на улице, в общественном транспорте - понятно, что хозяин его там не умышленно оставил, а потерял. Вот это - находка. А чемодан на вокзале - это не находка, людям свойственно оставлять там на некоторое время вещи без присмотра. Или под присмотром "отзывчивых" людей, которые пообещали присмотреть, а потом свалили по своим делам. И сумочки в ресторанах, и телефоны в бильярдных клубах тоже свойственно на некоторое время оставлять без присмотра.

А умысел? Дык с умыслом проблем нет. Умысел, как раз доказывает тот факт, что он не просто взял телефон, а отнес его в машину и там оставил.

100% кража!

[adsovesti]

Мне кажется, что тот факт того что он не скрыл нахождение телефона у него и изъявил желание вернуть телефон указывает на отсутствие умысла на причинение ущерба и соответственно на хищение.

[Недобрый]

Мне кажется, что тот факт того что он не скрыл нахождение телефона у него и изъявил желание вернуть телефон указывает на отсутствие умысла на причинение ущерба и соответственно на хищение.

Дык, припугнули видеокамерами, он и колонулся.

Скажите, а для чего он этот телефон брал вообще?

Для чего отнес к себе в машину?

[beringau]

Ну, подтвердит видеосъемка, что автор взял чужой телефон и унес его из помещения. Чем не кража?

Не всякое присвоение найденного является кражей. Всё зависит от обстоятельств. Да и протокол изъятия отсутствует как я понял!

[beringau]

О,как!

Простите, а с какой целью автор тайно взял чужой телефон и отнес его к себе в машину?!

Мог перепутать и подумать, что это телефон его знакомого, который ушел домой раньше. С ним мог и только в этот вечер познакомиться.

[adsovesti]

Ну если стали пугать, тогда уже есть состав, так как он скрыл нахождение у него телефона и подчеРкивает умысел на причинение вреда.;

Да при более глубоком рассмотрении попахивает хищением и машина наводит на попытку скрыть похищенное

Все упирается в мелочи, которые указывали бы на что-то

[beringau]

В данном случае хозяин с корыстным умыслом провоцировал кражу.

Как последний вариант (да и слаженность действий с ментами) - провокация кражи с целью вымогательства денег. Жалобы в УСБ на ментов и на "забывчивого" заяву за вымогательство!

[adsovesti]

По моему провокация это действия сотрудников изначально, а если их не было. Мы рассмотрели один из вариантов защиты и не обязательно наилучший, что первое пришло в голову, после одного прочтения.

[михаил м ю]

извините а о какой краже речь?

автор подобрал на столе, а не вытащил из кармана, вещь безхозно лежала..

когда нашелся человек, заявивший что он хозяин, автор отдал..

может он и взял, что бы после хозяина найти, п телефонной книге?

у меня так было, нашел телефон, открыл книгу и позвонил, маме..

хозяин нашелся, и что? тоже кража?

[Недобрый]

извините а о какой краже речь?

автор подобрал на столе, а не вытащил из кармана, вещь безхозно лежала..

Подбирают с пола, а со стола берут...

[михаил м ю]

стол был не потерпевшего...

это общественное место, автор решил, что кто то забыл и взял с целью вернуть, как только нашелся владелец автор вернул....

[Недобрый]

это общественное место, автор решил, что кто то забыл и взял с целью вернуть, как только нашелся владелец автор вернул....

Вокзал тоже общественное место, значит и чемоданы, оставленные без присмотра, тоже можно брать и уносить к себе в машину?

[михаил м ю]

нет его нужно сдать сотрудникам полиции, а вдруг там бомба?

и его унесут...

[Недобрый]

нет его нужно сдать сотрудникам полиции, а вдруг там бомба?

Дык, бомба тоже в хозяйстве может пригодиться.

Поэтому вернемся к вопросу:

Вокзал тоже общественное место, значит и чемоданы, оставленные без присмотра, тоже можно брать и уносить к себе в машину?

[михаил м ю]

а ну да согласен.

бесхозную вещь нельзя забирать с собой, нужно сдать сотрудникам полиции..

в бильярдной были сотрудники полиции?

вот автор и решил отнести в машину, для последующей передачи..

но нашелся хозяин и автор передал ему.

то есть если на вокзале нету сотрудников, то нужно же что то делать..

вопрос в том, что вещь была немедленно возвращена, хотел бы украсть не признался, что взял....

а как позвольте узнать передать вещь в бюро находок если ее не возможно взять?

и к стати не к автору подошли с требованием вернуть, а автор подошел с предложением вернуть...

[Недобрый]

бесхозную вещь нельзя забирать с собой,

Давайте по-порядку.

Начнем с того, по каким признакам автор признал телефон бесхозным?

[Шишoк]

Давайте по-порядку.

Начнем с того, по каким признакам автор признал телефон бесхозным?

Играем в хоккей. Почему не бесхозная?

[adsovesti]

Мы обсуждаем внешние проявления автора, умысел, как я понимаю штука внутренняя, то есть что у него в башке. По внешним факторам мы делаем выводы о внутреннем намерении и при этом участники пытаются построить полную картину, с учетом и тех и других фактором и определить наличие либо отсутствие состава. Мне кажется обе точки зрения имеют право на существование. И здесь всякие разные мелочи способны качнуть ситуацию в ту или иную сторону и каждый предполагает факторы, которые интересны ему, поэтому спорить можно очень долго.