Продал машины до подачи заявления о разводе

[Larisa63]

оценку БЖ не заказывала, все ее прикидки из общения с подругами

Ну это даже внимания не заслуживает. Никакой суд не примет во внимание.

В суде принимается во внимание или экспертная оценка конкретных машин( но они проданы)или приблизительная, с учетом года выпуска, пробега и т.д. Вас это не устроит. Предъявите ДКП, по которому покупали Вы и расписку, что машина на момент продажи была не совсем исправна. Чем подтвердите, что цена не была специально занижена.

На счет Ауди лет пять назад такие машинки принимали на продажу тыс.за 100 макс.

[Gans]

Для того чтобы взыскать деньги за проданную в браке машину, нужно доказать, что о сделке супруга не знала или была против этой сделки.

[Gans]

Согласие супруги при продаже авто в браке не требуется, т.к. предполагается что супруги действуют по обоюдному согласию.

[DmitriyM]

а не супруга ли должна доказывать что покупатель знал ?

[Gans]

Я так полагаю что доказывать истец должен. Только истец о сделке пока и не заикается, он хочет взыскать с бм деньги за пол авто.

[Gans]

Если бж не собирается признавать сделки недействительными, то не понятно чем она докажет, что о них не знала и откуда у нее деньги на тойоту.

[ЭЛЕН2011]

Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов

[Семейный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 35]

1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.

2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.

Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

Другая сторона, то есть покупатель авто. Бремя доказывания лежит на супруге, поскольку эта статья презюмирует, что супруг действовал с её согласия.

[Сергей53]

На момент продажи автомобилей стоял вопрос о выплате долгов, о разводе и разделе предметного разговора не было. Вообще обещаний развода в нашей жизни было очень много, были и более серьезные причины, поэтому последнее выступление супруги было воспринято как пустой звук, ее адвокат позвонила мне17.05.13, информировала о подаче заявления. Заявление было подано 22.05.13, по большому счету и развелись-то из-за продажи а/м - это была побудительная причина. Покупателей она не видела, долгое время не верила в то, что машины проданы.

Деньги на Тойоту - ее дела, меня не касается. В наше время денег найти можно сколько хочешь, с чего отдавать? Вот в чем вопрос(почти по Шекспиру)

[MSKary]

А какими могут быть доказательства наличия/отсутствия согласия , письменная форма (одобрение, протест ) или что-то другое?

"При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга. Таким образом, закон устанавливает презумпцию согласия другого супруга при распоряжении общим супружеским имуществом. Это означает, что супруг, заключающий сделку, не нуждается в доверенности и не обязан доказывать, что другой супруг выразил согласие на ее заключение".

[MSKary]

"Суд признает сделку недействительной лишь в том случае, если третье лицо (покупатель) действовало недобросовестно, поскольку заведомо знало, что другой супруг не выразит согласия на заключение сделки". В общем нужно как-то доказывать, что покупатель был предупрежден

[Сергей53]

Мне до конца не ясно, стоит ли сравнивать сумму продажи Ауди и сумму покупки Тойоты по договорам купли-продажи, могу ли я в суде поинтересоваться, почему мне нельзя продавать дешево, а БЖ покупать дешево можно? Нет ли тут двойных стандартов?

[Larisa63]

Сергей53, а Вы чего именно хотите? Я так понимаю, что вопрос в том, как не выплачивать с той суммы, о которой заявляет жена?

Для начала все-таки ответьте, какова реальная стоимость машин, я ведь спрашивала еще в начале.

И еще. Кому машины проданы? Родственникам или посторонним людям?

[Сергей53]

Реально Шкоду с подобными проблемами (мертвый двигатель и проблемный автомат) я находил Питере, просили 420 с большим торгом., Ауди в моей комплектации в продаже я не встречал вообще. Ауди покупал в 2010 году за 100 т.р., 20 т.р. за нее предложили на разборке а/м и то в рассрочку под реализацию., за эти деньги знакомый забрал ее сразу. Шкоду купила совершенно незнакомая женщина, созвонились, пришла с мужчиной, посмотрели, поговорили, оформили ДКП, рассчитались, попрощались, разошлись.

Спешка с продажей была вызвана с необходимость срочного возврата долга , срок платежа которого истек 01.05.13. Кредитор требовал вернуть деньги срочно, т.к. у него на строительство личного дома приехала бригада рабочих, материалы приобретены не в полном объеме, простой бригады оплачивать он грозился обязать меня. Вот как- то так.

Деньги ушли кредитору, машин нет, делить нечего. Ауди можно предоставить для оценки, лучше она не стала. Про Шкоду неизвестно ничего.

[Larisa63]

Пришлось тащиться на авто.ру

Ваша жена просто взяла цены практически по максимуму и почему-то считает, что это прокатит в суде.

Сергей53, ну у Вас же есть не только ДКП, но и расписка почему Шкода за недорого продавалась. Что Вы заморачивайтесь? Предъявите это в суде. А на счет Ауди делайте свою оценку раз есть возможность.

Оспаривать сделки она не будет, это ей самой не выгодно-мое мнение.

[Сергей53]

Благодарю за подаренную надежду на справедливость! Могу просить в суде о назначении независимого оценщика в случае , если БЖ потребует оценки? Если сделаю свою оценку, то 100%, что не согласится, а так хоть вера будет оценщику, определенному судом.

[Larisa63]

Сергей, а иск она подала о разделе? Если да, то что в нем? Как бы к иску, что она хочет компенсацию, уже должна быть приложена оценка авто.

Могу просить в суде о назначении независимого оценщика в случае

Можете. Вы же будете не согласны с оценкой со стороны супруги, она с Вашей. Значит делаете независимую.

[Сергей53]

Доброе утро. На 03.10.13 назначено судебное заседание по разделу имущества - квартиры и гаража. я являюсь истцом. На беседе у судьи БЖ высказала пожелание разобраться сразу и с автомобильным вопросом. Кроме полиса КАСКО, оформленного прежним владельцем Шкоды больше года назад документов у нее никаких нет. Судья предложил мне предоставить документы по сделкам с а/м, я согласился.

[Larisa63]

Сергей, Вы бы писали в своих темах.

Извиняюсь, конечно, но что значит "законное мошенничество"?. В феврале БЖ продала нашу Октавию 2010 года за 415 т.р., в ДКП указала 100 т.р., покупателей найти можно. На этом можно ее прищемить как-нибудь или же это все пустые хлопоты?

Если жена будет указывать в иске все эти многострадальные машины, указывайте и Октавию. Ну как вариант, что она тоже продана без Вашего согласия хоть и в браке.

[Larisa63]

А что жена купила на деньги,вырученные от продажи? Авто, находясь уже фактически в разводе?

[Сергей53]

Larisa63, Ситуация такова - в феврале было подано объявление в газету о продаже Октавии за 420 т.р. без торга, тел. указан был мой, приехали покупатели, сторговались за 415, деньги получили, БЖ с покупателем оформили ДКП на 100 т.р. Деньги ушли неизвестно куда, когда я стал требовать с БЖ 250 т.р. на выплату долга ,то были сделаны круглые глаза - какие 250, машина-то продана за 100. Покупателей найти можно. Что можно выжать из всего этого, кроме радости, что у человека неприятности? Можно ли провести аналогию с продажей Ауди? Вообще юрист БЖ настояла на истребовании из ГИБДД документов на все машины, которые были у нас в собственности в период брака, а это десятка полтора-два. БЖ купила себе Тойоту уже будучи свободной женщиной, на а/м вроде бы брала ссуду на работе.

[Vpum]

БЖ с покупателем оформили ДКП на 100 т.р. Деньги ушли неизвестно куда,

ну а вы где были в этот момент? ну кинули и кинули, чего теперь задним числом, в дальнейшем умнее будете.

[Larisa63]

Можно ли провести аналогию с продажей Ауди?

Мой мнение, что да. Все машины продавались в браке.

в феврале было подано объявление в газету о продаже Октавии за 420 т.р. без торга

Объявление снято, конечно?

[Сергей53]

Larisa63, Объявление снято, но при желании можно в редакции найти контрольный экземпляр.

[Larisa63]

Объявление снято, но при желании можно в редакции найти контрольный экземпляр.

Надо сделать

[Сергей53]

Добрый день! БЖ подала встречный иск с требованиями получить половину стоимости проданных а/м, цена вопроса -900 т.р - 800 Шкода и 100 Ауди. Из представленных документов только полис КАСКО на Шкоду, оформленный прежним владельцем. Суд назначил экспертизу стоимости. Автомобилей в наличии нет, за это время Шкода уехала на ремонт в Белоруссию, Ауди продана в Калининград.

Вопросы: Представляется ли возможным определить стоимость а/м только по материалам дела? Из документов - ДКП с записью о необходимости замены двигателя и неисправности АКПП, протоколы судебных заседаний с пояснениями по техническому состоянию машин.

Стоит ли тащить на суд продавца Шкоды, он готов подтвердить сумму сделки, пояснить обстоятельства и обосновать свой рассчет цены а/м? Из документов - приказ о депремировании по итогам работы за год водителя, виновного в возникновении неисправностей (машина использовалась в качестве служебной на фирме продавца)

Стоит ли тащить на суд покупательницу Шкоды, она готова подвердить сумму сделки, дать пояснения по произведенным ремонтам? Документов нет никаких, все делалось в Белоруссии.