БТИ не исправляет грубую техническую ошибку

[Sasha]

Здравствуйте! Сложилась непонятная и неприятная ситуация. В связи с оформлением наследства в 2009 году оформил новый технический паспорт на домовладение в БТИ. В техпаспорте содержится ситуационный план. Техник при выезде по адресу прошлась по территории участка вместе с моим помощником (я на тот момент-инвалид 1-ой группы, сейчас - 2-ая с посторонним уходом). В обмерах участия не принимал. Да и со слов и по факту составленного чертежа обмеров и не было, т.к. техник зашла в дом и задала вопрос изменилось ли что-нибудь в доме или на участке с 1992 года. Нет, не изменилось. Предыдущий техпаспорт с планом з/у был составлен в1992 году после строительства нового дома уже покойными родителями. Недавно меня известили, что соседка хочет межевать свой з/у. Я -собственник з/у по дачной амнистии. Взял планы 1992 и 2009 года и начал изучать. Сам не осилил, попросил помочь. Я пришёл в ужас. Планы 1992 и 2009 гг. не соответствуют реальным данным, что выяснили при собственных замерах: неверные размеры сарая, гаража, переднего фасада забора, части смежного забора с соседом. Проверили привязку нового дома к сараю и проч. Сплошные ошибки! Одна граница забора на плане увеличена на 1.5 м с соседом справа, вторая - на 2.5 м по границе забора с другим соседом. Написал заявление дир-ру МУП БТИ провести контрольный замер по всем указанным неточностям. Приехали, проверили. В реальности-все ошибки налицо. Попросил внести изменения в планы 1992 и 2009 года. Мне БТИ отказал, мотивируя... "а может быть вы заборы переносили". У меня на планах гараж в те годы удлинили на 50 см, 1 забор укоротили на 50 см, второй забор укоротили на 35 см, а по заднему фасаду "прирезали" 2.5 метра! Эти метры меня ввергли вообще в ступор(((( Техник измерил: забор 26.7 м и "пролёт" до заднего фасада открыт 2.5. м.(здесь кусок земли "аппендиксом" уходит вправо на 9 метров). Всего с пролётом длина по этому забору 29 м, а на чертеже 31.5 м! И эта "ошибка" тянется с 1992 года! Попросил переделать чертёж. Отказал БТИ. Длина забора 29 метров ещё указана и на плане 1977 года.

Подскажите, уважаемые, что делать? как исправить всё это безобразие на чертежах? Сегодня окончательно по телефону из БТИ начальник отдела, проводившая контрольный обмер сказала, что готовит отказ. Мне необходимо привести документы в порядок! Сейчас только и слышишь про межевание, споры с соседями за границы. Очень жду советов! С уважением. Саша.

[Udovenko80]

Подскажите, уважаемые, что делать?

Вот берите у них этот письменный

отказ

к нему прилагайте копию своего заявления в БТИ и обращайтесь с заявлением в суд.

[Sasha]

Вот берите у них этот письменный к нему прилагайте копию своего заявления в БТИ и обращайтесь с заявлением в суд.

Спасибо за совет! А прецеденты есть? В смысле положительного решения в суде проблемы, подобной изложенной мной? Был бы признателен, если найдётся пара ссылок на таковые.

P.S. Вообще-то удивляет позиция БТИ, который так вульгарно "работу свою работает". И эта истерика начальника отдела:" я не собираюсь отвечать за ошибки 30-летней давности"! Хотя техпаспорт 2009 года составлялся уже в её бытность и даже В НЁМ ОДНОМ отказываются делать исправления. Ведь это будет означать, что БТИ признает безалаберность в оформлении плана под копирку 1992 года!

[Udovenko80]

А прецеденты есть? В смысле положительного решения в суде проблемы, подобной изложенной мной?

Я не знаю есть ли подобные решения или нет. Но Вам необходимо будет обратиться с заявлением в суд в порядке главы 25 Гражданского процессуального кодекса РФ "ПРОИЗВОДСТВО ПО ДЕЛАМ ОБ ОСПАРИВАНИИ

РЕШЕНИЙ, ДЕЙСТВИЙ (БЕЗДЕЙСТВИЯ) ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ СЛУЖАЩИХ".

[Director]

Если заявление будет подано в порядке Главы 25 ГПК РФ, то заявителю лишь необходимо доказать нарушение его прав и законных интересов, все остальное будет за БТИ.

[Sasha]

Если заявление будет подано в порядке Главы 25 ГПК РФ, то заявителю лишь необходимо доказать нарушение его прав и законных интересов, все остальное будет за БТИ.

Прочитал на одном из сайтов следующее:"Если заявитель подписал (принял) исполнение замеров от БТИ, то этим подтвердил своё согласие с ними". Значит, выходить с иском к БТИ в суд беспереспективно"((

Это ж как? Я подписывал не согласие с замерами, которые я не мог контролировать по состоянию здоровья, а лишь факт выхода техника на участок! Изготовление же чертежа проводилось не у кровати больного (т.е. моей), а в конторе, где работают техники БТИ. К тому же я я не обладаю узкими специализированными знаниями, чтобы контролировать перенос обмеров на чертёж. Даже суды в узкопрофильных случаях назначают экспертизу. Неужели исправить ничего нельзя?

[cs53]

Автор дак вы сами и не правы, надо это понимать, и думать исходя из этого.

У вас есть план 92 года. И он вообще не соответствует действительности. Кто в этом виноват????? У вас не было времени за 20 лет посмотреть на план??

Ну и чем не возможна теория, что план верный но вы с тех пор переносили забор? Вы святой? Вам должны верить на слово? Ведь надо следить за своими документами. Документ важнее слова.

Теперь вы подписали новый план и он тоже не соответствует реальности. Но вы и тут находите причину. Оказывается ваше здоровье не позволяет вам самому разобраться. А тем кому вы поручили вероятно тоже не позволяет или им это по барабану.

Никакой суд не примет это. Потому что если здоровье не позволяет не надо и подписывать. Если вы кому то поручаете, а он не вникает в обмеры и рисунки то это ваша проблема, поручайте людям в здравом уме.

Вот вам советуют идти в суд. Но это и есть полная катастрофа для вас. Потому что н кому не интересно где стоит сарай и где забор. Есть официальные документы, есть ваши подписи причем свежие. Как это можно оспорить??? Это надо сидеть и думать что делать. А просто так идти в суд не с чем. Вы когда расскажите про инвалидность, судья конечно посочувствует вам, но помочь не сможет. И главное суд будет прав.

Не возможно все проспать, все подписать, иметь все документы против вас и запросто пойти и выиграть суд.

[Разведчик]

Я не знаю есть ли подобные решения или нет. Но Вам необходимо будет обратиться с заявлением в суд в порядке главы 25 Гражданского процессуального кодекса РФ "ПРОИЗВОДСТВО ПО ДЕЛАМ ОБ ОСПАРИВАНИИ

РЕШЕНИЙ, ДЕЙСТВИЙ (БЕЗДЕЙСТВИЯ) ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ СЛУЖАЩИХ".

начнем с того, что нынешние БТИ - это уже далеко не государственные структуры.

но, если получить от них письменный отказ, то, в судебном порядке можно обязать их исправить данное дело.

Но, хочу сделать поправку на то, что все это при условии, что Вы выложили полную раскладку по ситуации.

[Sasha]

cs53, я понимаю, что на сегодняшний день всё выглядит ненормально! Документ 1992 года подписывался отцом, за который я не могу нести ответственность. Документ 2009 года составлен -то неправильно также на чертеже! Я не собираюсь манипулировать своей болезнью. Есть факт. Если не брать во внимание удлинение -укорочение сарая, гаража и одного забора (который НЕпринципиален и не может повлиять на отношения с соседями), то по заднему фасаду забора мой дом стоит в огороде у соседа согласно чертежу! И удлинение забора справа на 2.5 м , который стоит перпендикулярно забору по заднему фасаду (опять же на чертеже длиной в 29 метров!) теперь мне даст право выйти с иском к соседу - смежнику по заднему фасаду забора?!! Ведь я "подписал, не проконтролировал"! Но это ж бред!! А как техник мог пририсовать 2.5 м в 1992 году? Это всё произошло после стр-ва нового дома рядом с забором по заднему фасаду! Дом стоит к забору справа на расстоянии 3 м в ширину и от угла этого же забора справа выдвинут в сторону соседа сзади (но на моём участке, огороженном забором) всего на 90 см! Дом не летает по воздуху! А от забора справа длиной в 29 м родители отсоединили 2.5 м, т.е. он стал 26.5 м внутри моего участка! и у соседки по заднему фасаду купили небольшой кусочек земли именно на ширину отсоединённых 2.5 м, но вправо на 9 метров в виде "аппендикса" (она этот кусок земли не использовала, а родители перенесли туда туалет). При этом "общая" длина моего забора справа (26.5 м + просвет в 2.5 м до забора по заднему фасаду) остался неизменным - в 29 м, и задний фасад забора не изменился! А техник ещё в 1992 году ПРОСТО на чертеже (не знаю, по какой причине: может голова сильно болела, либо записи свои же не расшифровал) к существовавшим 29 м прибавил 2.5 м, которые родители "укоротили" на своём заборе справа!И на самом деле реально всё так и есть и БТИ сейчас перемерил. Всё до сантиметра сходится. А чертёж "косячный"! Если соседка справа (мы граничим забором в 26.5 м в реале!) захочет при межевании приписать себе , ну метр, предположим, потому что у НЕЁ на плане БТИ будет 27.5 метров?? А у меня по чертежу - ведь не 26.5, а ВСЕ 29 метров! И дело идёт к этому. Я почему стал при помощи стороннего человека изучать документы? Соседка спросила у меня, какая длина забора у меня на плане? По факту 55 лет- 26.5 м! Стоят опорные столбы "мёртво" по краям забора. А на моём чертеже -29 м! т. е. у меня в принципе соседка может запросить все 29 метров и "скосить" свой задний забор, который выходит на "аппендикс", купленный родителями потому что у неё могут быть иные метры по моему забору, который всю жизнь был границей в 26.5 м, а на бумаге превратился по "злой воле" напортачившего техника в 29 метров? Но сосед по заднему забору не подтвердит в суде, что мой дом стоит у него в огороде ни в реале ни по чертежу! А вот соседка справа - от неё можно что угодно ожидать. Каким образом я могу защитить себя в случае судебного спора с ней? Такой "дурной" чертёж может оказать мне медвежью услугу?

[Sasha]

начнем с того, что нынешние БТИ - это уже далеко не государственные структуры.

но, если получить от них письменный отказ, то, в судебном порядке можно обязать их исправить данное дело.

Но, хочу сделать поправку на то, что все это при условии, что Вы выложили полную раскладку по ситуации.

Мне нет смысла лгать (см. предыдущий мой пост). Мне не нужно чужое-соседское! Я хочу, чтобы чертёж, выполненный тупо-безграмотно был исправлен и я не пострадал от возможных "наездов" соседки. Ведь не зря она спросила про метры по забору справа. Мне сказали, что она собирается делать межевание.

[Sasha]

=cs53;1724136]Автор дак вы сами и не правы, надо это понимать, и думать исходя из этого.

У вас есть план 92 года. И он вообще не соответствует действительности. Кто в этом виноват????? У вас не было времени за 20 лет посмотреть на план??

А в связи с чем я должен был его изучать? Больному человеку разве до бумаг? Проблем с соседями никогда не было. К тому же я пытался выжить и встать нА ноги. Мне это удалось, что есть самая моя большая победа и радость в жизни!

Ну и чем не возможна теория, что план верный но вы с тех пор переносили забор? Вы святой? Вам должны верить на слово? Ведь надо следить за своими документами. Документ важнее слова.

Согласен. "Святых" среди нас, всех поголовно "грешных" - нет. Но я не мог перенести забор просто по одной причине: был прикован к постели.

Теперь вы подписали новый план и он тоже не соответствует реальности. Но вы и тут находите причину. Оказывается ваше здоровье не позволяет вам самому разобраться. А тем кому вы поручили вероятно тоже не позволяет или им это по барабану.

За исполнение чертежа, на мой дилетантский взгляд, должен нести ответсвенность исполнитель в лице техника и контролирующего его работу начальника отдела и выше. Я не специалист, не чертёжник.

Никакой суд не примет это. Потому что если здоровье не позволяет не надо и подписывать. Если вы кому то поручаете, а он не вникает в обмеры и рисунки то это ваша проблема, поручайте людям в здравом уме.

Не знаю, не знаю((

Вот вам советуют идти в суд. Но это и есть полная катастрофа для вас. Потому что никому не интересно где стоит сарай и где забор.

Вот я обратился к знатокам здесь: помогите разобраться, если можете и захотите!

Есть официальные документы, есть ваши подписи причем свежие. Как это можно оспорить??? Это надо сидеть и думать что делать. А просто так идти в суд не с чем. Вы когда расскажите про инвалидность, судья конечно посочувствует вам, но помочь не сможет. И главное суд будет прав.

А может быть тогда и не оспаривать ничего в суде? В смысле чертёж? Если у той же соседки (думаю, что придёт извещение от кад. инженера на согласование) возникнут неправомерные претензии по границе наших з\у, которые я не соглашусь подписать, то всё равно будет суд. А какие доказательства должен будет представить каждый из нас? Если технич. план с таким чертежом , как у меня - то у меня судом могут забрать участок земли, которым я владею всю жизнь не по чертежу, а фактически?

Не возможно все проспать, все подписать, иметь все документы против вас и запросто пойти и выиграть суд.

Я не самоуверенный идиот. Либо мне БТИ должен исправить чертежи с 1992 года, либо в возможном судебном споре по границе с соседкой суд не должен принимать бездарный чертёж, который не соответствует реальности?

[Sasha]

Ну и чем не возможна теория, что план верный но вы с тех пор переносили забор?

Так я уже в постах выше написал, что забор РЕАЛЬНО не мог стоять в огороде у соседа и переносится мной, физически немощным, с целью "укорочения"! Уж если кто хочет изменить себе границу, то как правило, заборы переносят для увеличения своей площади, но никак для уменьшения! Сосед построился и промежевался именно с реальной границей по нашему смежному забору! Ибо, если бы чертёж был верен, то: мой забор справа должен быть в реале НЕ 29 м (26.5 м сам забор + 2.5 м "просвет", открытый для формирования т. наз."аппендикса" вправо), а 31, 5 метра, что означает - мой дом стоит в огороде у соседа! Техник БТИ на чертеже "привязал" новый дом на моём участке к забору справа не на расстоянии 26.5 м (как оно и было и при контрольном замере сейчас это подтвердилось!), а к забору с длиной 29 метров! Вот это-факт!

[Diss]

Вот я обратился к знатокам здесь: помогите разобраться, если можете и захотите!

Вы отделите одну вашу проблему от другой.

Некачественное оказание БТИ платных услуг по изготовлению тех.документации, и привлечение БТИ к ответственности - это одна проблема. Вы ее пока отложите в сторонку, она мешает вам здраво взглянуть на ситуацию.

Исправление ошибки - это другая проблема. Исправление ошибки - это не юридическая проблема, а техническая. Как это делается, знают узкие специалисты - кадастровые инженеры. Вот к ним вам и следует обратиться. А здесь вы знатоков такой узкой специализации вряд ли найдете. К тому же воспринимать чертеж по описанию - очень непросто. У меня, к примеру, не получилось.

[cs53]

Так я уже в постах выше написал, что забор РЕАЛЬНО не мог стоять в огороде у соседа и переносится мной, физически немощным, с целью "укорочения"! Уж если кто хочет изменить себе границу, то как правило, заборы переносят для увеличения своей площади, но никак для уменьшения! Сосед построился и промежевался именно с реальной границей по нашему смежному забору! Ибо, если бы чертёж был верен, то: мой забор справа должен быть в реале НЕ 29 м (26.5 м сам забор + 2.5 м "просвет", открытый для формирования т. наз."аппендикса" вправо), а 31, 5 метра, что означает - мой дом стоит в огороде у соседа! Техник БТИ на чертеже "привязал" новый дом на моём участке к забору справа не на расстоянии 26.5 м (как оно и было и при контрольном замере сейчас это подтвердилось!), а к забору с длиной 29 метров! Вот это-факт!

Про перенос вами забора это условно. Не имеет значения есть у вас силы и здоровье для этого. Просто вы хотите доказать самим фактом стояния дома и забора то, что неправильно все в документах. Это не годится. Потому что в документах есть печати и подписи, а за 20 лет почему и куда вы могли двигать забор это ваше дело.

У вас получается ошибка если и была то 20 лет назад?? Ошибся и тот кто план рисовал и замеры делал и тот кто подписал это? Плюс на это наложилась еще одна проблема, что и новый план такой же и вы его подписали.

[Sasha]

Про перенос вами забора это условно. Не имеет значения есть у вас силы и здоровье для этого. Просто вы хотите доказать самим фактом стояния дома и забора то, что неправильно все в документах. Это не годится.

хм... как это не "годится"? Вот я себе представил суд. процесс, на который суд пригласил как свидетеля соседа по заднему фасаду забора. Суд: "Поясните, где стоял забор, смежный с вашим соседом (примерно, не придирайтесь!) в 1992 году?"-Сосед: "Там же где и сейчас". -Суд: "Поясните, где стоит забор... сейчас?" - Сосед: "Там же, где и стоял в 1992 году". суд: "У вас есть претензии к соседу по границе?"- Сосед: "Нет. Я провёл межевание, границы установлены, участок поставлен на КУ". По идее, нужна экспертиза и документов-планов и промеры эксперта на участке. Но это работа эксперта, кадастрового инженера, который может быть назначен судом?

У вас получается ошибка если и была то 20 лет назад??

Не у меня так получается. Так бездарно отработал техник БТИ 20 лет назад, его начальник, который подписал его работу, по накатанной сработал техник в 2009 году , не перемерив длины заборов (не говорю уж о гараже-сарае), а скопировал абсолютно 100% план 1992 года. Приложить кальку - "один в один". Так, между прочим, в тот момент я действительно не мог ходить (я инвалид по опорно -двигательной системе), техник на участок выходил ОДИН. как он промерял ОДИН все длины? А гараж-сарай пришлось перемерить, чтобы убедиться и показать БэТэишникам, что они "косяков" наделали не только с домом и забором. Ну, и, по-Вашему получается, что обычные люди, которые обращаются к специалистам и платят при этом деньги должны разбираться во всех сферах нашей жизни? Быть врачами, учителями, уметь водить трактор, понимать, как происходит термоядерная реакция и при ошибке врача, учителя, тракториста и физика объяснить, что ОНИ неправы? Но они же спецы! Им надо верить, что работу работают профессионалы. Даже грустно становится от ваших измышлизмов

Ощущение такое, что Вы меня ловите за руку, как бесчестного человека, пытающегося свалить вину бездарей-техников на меня, не смыслящего ничего в этой "теме".

[Sasha]

Вы отделите одну вашу проблему от другой.

Некачественное оказание БТИ платных услуг по изготовлению тех.документации, и привлечение БТИ к ответственности - это одна проблема. Вы ее пока отложите в сторонку, она мешает вам здраво взглянуть на ситуацию.

Я, возможно, соглашусь с Вами, Diss! В этой фразе есть рациональное и справедливое замечание.

Исправление ошибки - это другая проблема. Исправление ошибки - это не юридическая проблема, а техническая. Как это делается, знают узкие специалисты - кадастровые инженеры.

Вот к ним вам и следует обратиться. А здесь вы знатоков такой узкой специализации вряд ли найдете. К тому же воспринимать чертеж по описанию - очень непросто. У меня, к примеру, не получилось.

Сейчас кадастровые инженеры - люди, которые раньше назывались "техниками". И стаж работы у их по 29-30 лет по этой специализации. Единственное "отличие" - с рулеткой не ходят уже, наверное, т.к. GPS-приёмники в руках геодезистов фиксируют поворотные точки. Пока я "варюсь" в этой теме, - прочитал много. Так вот, у техника с рулеткой согласно их должностных инструкций при добросовестной работе описаний объектов было гораздо больше по объёму. У кадастровых инженеров геодезисты как подспорье и готовят КИ только бумажную часть, следуя НПА и законам. Кадастровые работы менее объёмны по параметрам. Так у меня с контрольным замером С РУЛЕТКОЙ был начальник отдела. Должность, как никак. Но вот "ужжасно боится отвечать за ошибки" (его слова),т.к. техники ТЕ уже не работают.

[cs53]

Конечно ловлю за руку. Пишу вам то, что может против вас быть сказано в суде. И вам надо найти ответ какой то удачный. И здесь не суд и времени много, думать можно

А вы обижаетесь, напрасно. Мы не знаем, что за ошибки в вашем плане. К чему там идет привязка и что за расстояния измерены неправильно. Но разве это не ваша проблема если есть ошибки? Вы все объясняете ошибками и заговором в бти. Это путь в никуда. Вы сами своей подписью заверили правильность. Более того это же сделал кто то до вас, 20 лет назад.

Вы так и повторяете про здоровье свое, но это не относится к делу. Вы хотите решить настоящие проблемы с помощью общих слов. Вроде как вы скажете судье, что у вас больные ноги и тогда судья признает что 20 лет назад была сделана ошибка бти? А если у вас будет спор с соседом который в худшем физическом состоянии, тогда суд встанет на его сторону? То есть кто болеет тот и прав? Причем вопросы не имеют ни какого отньшения к болезни

[Sasha]

=cs53;1724370][Конечно ловлю за руку. Пишу вам то, что может против вас быть сказано в суде. И вам надо найти ответ какой то удачный. И здесь не суд и времени много, думать можно

А вы обижаетесь, напрасно

Это не обида. Просто мы переливаем из пустого в порожнее.

Мы не знаем, что за ошибки в вашем плане. К чему там идет привязка и что за расстояния измерены неправильно.

Я согласен с одним из форумчан, что не видя плана-чертежа трудно представить, что там нарисовали, что за "аппендикс" образовался на моём участке. Может быть я поднапрягусь и смогу фото сюда выложить для обозрения и понимания того, что пытался описАть? Это будет иметь смысл, если есть у вас готовность обсудить эти чертежи?

Но разве это не ваша проблема если есть ошибки? Вы все объясняете ошибками и заговором в бти.

Ну, конечно, проблема моя, которую создали бэтэишники. Или по-Вашему они агнецы божьи? сколько людей судятся из-за ошибок техников, кадастровых инженеров, надеюсь,Вы знаете? В Инете лишь малая часть таких проблем, как у меня. Я тему открыл именно для обсуждения, возможности найти понимание и поддержку. А мы пикируемся неизвестно зачем.

Это путь в никуда. Вы сами своей подписью заверили правильность. Более того это же сделал кто то до вас, 20 лет назад.

Я заверял своей подписью не чертёж, повторяюсь. И 20 лет назад отец подпись ставил не за чертёж.У меня претензии к качеству чертежей. А подпись ставил для подтверждения факта пребывания техника на участке.А что и как он делал - я не мог видеть. Я не спекулирую и не оправдываюсь. Это глупо и бесперспективно, сами знаете.Но не написать об этом я не мог, потому что в 1992 году была одна ситуация, в 2009 - другая. А как можно обсуждать тему и искать пути решения проблемы, если не дать полную и объективную информацию?

Вы так и повторяете про здоровье свое, но это не относится к делу. Вы хотите решить настоящие проблемы с помощью общих слов. Вроде как вы скажете судье, что у вас больные ноги и тогда судья признает что 20 лет назад была сделана ошибка бти? А если у вас будет спор с соседом который в худшем физическом состоянии, тогда суд встанет на его сторону? То есть кто болеет тот и прав? Причем вопросы не имеют ни какого отньшения к болезни

Вы передёргиваете. Делаете зачем-то акцент не на то, что некачественная работа техников БТИ привела вот к сегодняшнему такому результату, а на моём самочувствии. Вот забудьте об этом, если можете, и я готов услышать адекватный совет. Всё, что могут сказать в суде - это одно. Как решить проблему- иное. И об этом пока кроме одного форумчанина, написавшего короткий и понятный пост, больше советов я не прочитал, к сожалению.

Ну, и , чтоб уж Вы поняли,что я по ночам заборы не двигал. Повторюсь: двигать заборы, чтобы площадь увеличить- это "оправданно" с точки зрения "двигающего"... Но перемещать то, что связано с землёй моего соседа - это всё равно, что себе приговор подписать))) Хотя, если б я подвинул забор к своему дому, любой хозяин был бы рад. Но мы не враждуем по этому поводу и каждый бережёт то, чем пользуется годами. Я был бы благодарен Вам и всем, кто захочет принять участие в обсуждении темы, если Вы готовы дать мне реальный совет. Не тратьте время на меня, если у Вас присутствует только желание подёргать меня лишний раз.

[jane288]

Добрый день! Уважаемый форумчанин Sasha! Когда я в 1996 году покупала дом с участком, то мои будущие соседи попросили тогдашних хозяев моего дому уступить им 1.5 сотки земли со стороны границы их участка. Те уступили. Хозяева - люди немолодые, решили сделать доброе своим соседям, потому, что последние посадили на их территории деревья на расстоянии от 10 см до 50 см от границы и объяснили это ошибкой. И площадь участка поменялась, о чем я узнала только при оформлении сделки у нотариуса. В техпаспорте при договоре на сделку было 18,5 соток, после перемера стало 17. Ширина участка по всей длине уменьшилась от 0.8 м до 2 метра. Так вот, при этой уступке часть моего сарая-времянка оказалась на территории соседа по всей длине боковой стены и зашла на 0.4 метра. Грубейшая ошибка БТИ при обмере участка и зданий. Техник размеры сарая поставил на 0.6 метра меньше, чем фактически. Забора не было, граница обозначена легким ограждением.Через неделю после покупки я стала приватизировать участок с теми размерами, какие были при покупке и пл.17 соток. И эта ошибка перешла в мой план. О ней я не подозревала. Кто из нас станет перемерять "свежайшие" размеры за техника БТИ???

[jane288]

В 2002 году соседи прикупили еще соседний участок и решили землю приватизировать. До того у них вообще никаких документов не было. Кроме договора купли- продажи, оформленного в 1986 году в сельсовете, у них никаких документов не было. Имея на руках свидетельство на право собственности на землю, полученное в 1996 году, я без всяких возражений подписала границы с соседями. Но аппетит приходит во время еды. Они опять стали сажать деревья практически на границе. Никаких законов для них нет. Худой мир лучше доброй ссоры и я только мямлила, что так делать нельзя. Но они мне стали отвечать, что в 2002 году уступили часть своей земли. К этому времени пл. площадь их участка стала 40 сот. А когда нам под участок посадили липу, то мое терпение лопнуло. В 2010 году я заказала новые обмеры. Сама проследила динамику изменений. Выяснилось, что ширина моего участка с фасада увеличилась на 45 см. Была 16.6 стала 17,05 (м), до оформления покупки он был 17,5 м. Но это в районе времянки. Дальше как участок резко сужался, так и осталось. Т.е. БТИ при обмере у соседей в 2002 г. увидело, что часть моей времянки на их земле и поправили эту ошибку. Граница пошла по стене времянки. А соседи стали говорить, что уступили мне. О том, что в 1996 году, обманув стариков они залезли на чужой участок, речи не было. В 2010 году сделала новую приватизацию. Соседи под стены времянки стали складывать остатки стройматериалов, мусор, и стена перестала сохнуть. Я попросила их хоть немного отступить. И опять услышала, что мне уступили. В 2012 г у нас с соседями произошел инцидент, который ясно дал мне понять, что "я тварь дрожащая и прав у меня нет", (немного перефразировала фразу Раскольникова). Так вот, только после этого, по происшествии 16 лет после покупки, я человек с двумя образованиями, одно из которых техническое,( 9 лет по долгу службы занималась контрольными обмерами в строительстве), все перемерила сама и увидела грубейшие ошибки БТИ. Соседей я "обрадовала" тем. что буду в судебной порядке заявлять право сервитута. Была истерика.

[jane288]

Ув.Sasha! Вы не предполагали, что БТИ так работает. Я тоже. Результаты их ошибок ведут к крайне неприятным последствиям. В этом году я пригласила БТИ, чтобы оно перемерило размеры моего домовладения. И привели размеры границ строений относительно границ всего участка на чертежах, в соответствие с границами в натуре. Это мне нужно и для суда и для себя. Теперь самое интересное. Я показала им ошибки. Мне ответили. что все учтут. Интересней всего. что ничего не перемерили (как у вас), хотя у них был абрис строений, выполненный при замере участка в 2010 г. При получении выполненных работ, я увидела. что ни одно из моих замечаний не учтено. При этом меня попросили подписать акт выполненных работ, в котором стоит фраза "Замечаний по выполненным работам нет", оплатить все полностью и только после они бесплатно исправят ошибки, которые у них сейчас. Комментировать не буду. Я отдала им свои расчеты, два абриса с расчетными и фактическими размерами и т.д. Объяснила, что будет дальше, если не выполнят свои обязанности, проверила объем их работ по калькуляции. Мы тепло расстались. Они пообещали. что приедут с лазерной рулеткой и геодезическими инструментами. Sasha, моя ситуация, была такая же как и у Вас. Если Ваши соседи еще не приватизировали участки, то решайте вопрос прежде всего с ними, чтобы у них не было претензий на те клочки земли, которые могут быть спорными. Если Вы не можете пользоваться своими строениями не заходя на их участки, то напомните. что вынуждены будете воспользоваться правом сервитута, чтобы ваших наследников или будущих покупателей не ждала ваши участь, которая подтвердит ошибки БТИ. Пусть нач. БТИ не дергается. В своей работе БТИ руководствуется инст.от 4 августа 1998 г. N 37

О ПРОВЕДЕНИИ УЧЕТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

с изменениями. Там найдете, что они должны сделать при обмере. Мне в БТИ сказали, что не перемеряют, а руководствуются старыми обмерами. Но тут же поняли, что погорячились. Если Ваш участок приватизирован, а соседи согласятся чтобы на те размеры. какие устраивают Вас, то Вам придеться сделать новую приватизацию. Но до того требуйте экспертизы по документам, полученным в БТИ в прошлые годы. Вот это скажите начальнице. Получите ответ и исходите из него. Читайте ст.720 ГК РФ.Комментировать не буду, но знаю наши победят. Я молчала 15 лет. пока не получила по полной.

[jane288]

Sasha, внимательно прочтите ст.199. 200, 202, 205 о сроках исковой давности. Во-первых у Вас были уважительные причины их пропуска. во-вторых об ошибке БТИ Вы узнали недавно. И вообще, добросовестность не предполагает пронырливости лазутчика. Смело обращайтесь в суд. Чаще всего действия должностных лиц рассчитаны на слабонервных.