Договор займа и договор залога

[Макс 700]

Между физ. лицами заключен договор займа, который не исполнен заемщиком. В обеспечение займа заключен договор залога квартиры заемщика. Займодавец хочет обратиться через суд и обратить взыскание на предмет залога-квартиру. Вопрос: как сформулировать предмет иска( его наименование), его содержание и просительная часть? Спасибо.

[Алексей Молчанов]

А вы не хотите вначале взыскать долг по займу?

[Макс 700]

Нет, знаком наверняка, что платить ему нечем. Нам нужно только обратить взыскание на предмет залога. Что скажете?

[Алексей Молчанов]

Нет, знаком наверняка, что платить ему нечем. Нам нужно только обратить взыскание на предмет залога. Что скажете?

А это его единственное жилье?

Если да, то ознакомьтесь со статьей 446 ГПК РФ. Но тут фажно знать как именно вы оформили договор залога. Вы регистрировали обременения? У вас именно залог или ипотека?

[*Аннушка*]

Макс 700, чтобы формулировать исковые требования, следует, во-первых, видеть текст обоих договоров, а во-вторых, знать размер задолженности ответчика.

А внесудебный порядок обращения взыскания на предмет залога в договоре не прописан случайно? Очень удобно, по исполнительной надписи нотариуса.

[Макс 700]

Сумма займа 1 млн. Руб. Досудебный порядок будем соблюдать через направление досудебного предупреждения, не исполнит- пойдем в суд. Договор залога зарегин в Росреестре.

[*Аннушка*]

Сумма займа 1 млн. Руб.

Договор состоит, наверное, не только из пункта, в котором указана эта сумма, правда?

следует, во-первых, видеть текст обоих договоров

[Kati]

....

А внесудебный порядок обращения взыскания на предмет залога в договоре не прописан случайно? Очень удобно, по исполнительной надписи нотариуса.

а разве это возможно , когда речь идет о физических лицах ?

[Макс 700]

Да, возможно, при условии, что стороны оговорили это в договоре займа

[ПУФПУФ]

если соблюдены все требования по договору о залоге, то подаете иск об аресте залогового имущества. А дальше в рамках испл. производства, или продаете квартиру и погашаете долг, или приобритаете право собственности в доли долга.

только договор залога на недвижимое имущество, должен быть не просто подписан, а оформлен надлежащим образом и зарегистрирован.

[Kati]

Вопрос: как сформулировать предмет иска( его наименование), его содержание и просительная часть?

могу скинуть в качестве образца свой иск, у меня такая же ситуация...

если соблюдены все требования по договору о залоге, то подаете иск об аресте залогового имущества. А дальше в рамках испл. производства, или продаете квартиру и погашаете долг, или приобретаете право собственности в доли долга.

а есть смысл подавать иск об аресте залогового имущества, если оно и так в залоге и никакие сделки в Росреестре с ним невозможны ? А в рамках исполнительного производства невозможно продать квартиру или приобрести долю , так как нужно решение суда. Приставы работают только по судебным решениям. Получается дважды нужно обращаться в суд и платить госпошлину за возможность никогда не увидеть свои деньги..?.

Вопрос в тему. Есть договор займа денег и договор залога недвижимости (все оформлено должным образом и зарегистрировано в Росреестре). Денег нет, 3 года скоро истекают, должник скрывается... Имущество оценено должником в 1 млн. (моя оплошность), долг 180 тыс. Менее 20 %.

имеет смысл просить суд обратить взыскание на предмет залога ? С судами таких прецедентов не имела, но приставы любят повторять про несоразмерность обязательства и имущества...

[Director]

Макс 700, прежде стоит обратить внимание, а нет ли шансов признать залог недействительным. Для определения этого стоит обратить внимание на следующие условия:

- в договоре залога прописана стоимость самого залога;

- был ли зарегистрирован залог в Росреестре (т.к. залогом является квартира).

Если эти условия не были соблюдены, то про договор залога можно забыть. И в дальнейшем рассматривать возможность обращения взыскания на эту квартиру, при удовлетворении судом иска о взыскании долга, только с учетом условий ст. 446 ГПК РФ.

[Макс 700]

Это что за червь у нас тут нарисовался?

[ПУФПУФ]

а где у вас гарантия, что залоговое средство не будет продано, а при аресте - будет официальный запрет по базам о сделках с данным имуществом.

если только номера сбивать)))

[Наталис]

Добрый день!!!

Кричу о помощи

у нас критическая ситуация с залогами

предыдущим гендиректором нашего ООО было заключено два договора залога(заложена - техника)- с одним и тем же предприятием, к одному и тому же договору поставки на 7 млн., заключенному в марте 2013

1 залог заключен 01.04.2013г. в нем содержится 2 ед. техники на 10млн

2 залог заключен 03.03.2014г. в нем 20 единиц техники суммой на 20млн (одна единица, перекочевала с уменьшенной залоговой ценой из залога 1 в залог 2.)

на сегодня оба договора являются действующими.

залогодержатель хочет 20 единиц техники по 2 залогу, 1 его не интересует...

в иске по недействительности 1 залога за отсутствием предмета нам отказано, хотя как я уже сказала 1 ед техники включена во второй залог, а от второй залогодержатель отказался в процессе.

по 2 залогу мы ухватились за крупную сделку и превышение полномочий гендиректора, но суды считают по активам и у нас их скорее всего будет слишком много по балансу 2013 и не наберем мы требуемые 25%

Нет никаких допсоглашений по перезаключению, ничего, просто два по сути отдельных договора залога.

Возможно есть еще какие то варианты, но мы уже не знаем за что ухватится и время истекает.

Буду очень признательна за "карету скорой помощи"!

[mbl1982]

чего хотите то??... чем помочь?? задавайте конкретные вопросы..

технику заложили, кредит не вернули.. значит сами ищите покупателя на вашу технику чтоб продать её ПОДОРОЖЕ чем продаст банк!!!

[Director]

Возможно есть еще какие то варианты, но мы уже не знаем за что ухватится и время истекает.

А имел ли право

предыдущим гендиректором нашего ООО было заключено два договора залога(заложена - техника)

заключать такие договора.

Закон "Об ООО" смотрели?

[Наталис]

спасибо)

А имел ли право

заключать такие договора.

Закон "Об ООО" смотрели?

смотрели.... и в трудовом договоре у него весь закон об ООО скопирован

все полномочия есть и по уставу тоже

[Director]

А вы посмотрите особенности совершения сделки, которая превышает определенный размер уставного капитала.

[mbl1982]

юристы банка Москвы находили судебную практику. где четко было написано если протокола о крупности сделки нет Договор залога все равно считается действующим!!

а то как хитро получается?? кредит взяли... не вернули... а теперь еще хотят признать ДЗ незаключенным?? где вас таких хитрож..х то взяли?? ну да юрист банка и залоговик лоханулись.. будут уменее и опытнеее"!!!

но кредит надо отдавать?? так отдавайте!! нечем?? так залог для этого и нужен - это источник возвратности кредита!!!

p/s пишет вам залоговик одного из банков.. который сам составляет, согласовывает и проверяет документы по Договору залога имущества )

А вы посмотрите особенности совершения сделки, которая превышает определенный размер уставного капитала.

[Наталис]

спасибо

технику заложили, кредит не вернули.. значит сами ищите покупателя на вашу технику чтоб продать её ПОДОРОЖЕ чем продаст банк!!!

дело в том, что залогодержателя долг не интересует

он заинтересован больше в технике чем в том, что ему должны

залоговая цена намного занижена в 5 раз даже от остаточной стоимости

а если ее продать самим и тем самым убить этот залог то мы на следующий год останемся без техники.

вопросы:

1.) можно ли использовать разную залоговую цену по той самой единице в двух договорах залога

2) можно ли применить старшинство залога

[mbl1982]

вот это уже вопросы по существу!!!!

что это за банк такой, которому нужна старая ржавая техника???.. это точно банк?? )

1. почему банк обратил внимание на залог?

2. с какой стати банк решил обращать взыскание на залог??

3. что написано в ДЗ какой порядок обращения взыскания на залог?? суденбный или внесудебный?

4. кто и как оценивал залог?

5. если будет суд.. просите суд назначить независимого оценщика.. кот сраведливо оценит вашу технику!!

теперь ответы на ваши вопросы..

1. можно... если ДЗ заключены в разное время!!!! скажем разница пол года...

2. что такое старшинство залога? в вашем случае?? что под этим понимаете?

спасибо

дело в том, что залогодержателя долг не интересует

он заинтересован больше в технике чем в том, что ему должны

залоговая цена намного занижена в 5 раз даже от остаточной стоимости

а если ее продать самим и тем самым убить этот залог то мы на следующий год останемся без техники.

вопросы:

1.) можно ли использовать разную залоговую цену по той самой единице в двух договорах залога

2) можно ли применить старшинство залога

[Наталис]

А вы посмотрите особенности совершения сделки, которая превышает определенный размер уставного капитала.

я зависла над вашим постом в раздумьях...

уставный определен в 11000

а где найти про особенности таких сделок не подскажете? вы написали это и это процитировал второй пользователь

но даже если что-то и есть в этом и этим можно воспользоваться, моих знаний недостаточно, я не юрист по практике и с гражданским на "вы", углубляюсь только последние полгода.

[Наталис]

юристы банка Москвы находили судебную практику. где четко было написано если протокола о крупности сделки нет Договор залога все равно считается действующим!!

читала практику о том, что крупная сделка по залогу считается признанной Участниками ООО если не было решения, но были проплаты по оспариваемой сделке

вопросы по существу!!!!

что это за банк такой, которому нужна старая ржавая техника???.. это точно банк?? )

1.почему банк обратил внимание на залог?

2. с какой стати банк решил обращать взыскание на залог??

1) ну я думаю и вы предпочтете получить двойную прибыль- вместо 10 млн долга 50 млн за технику, оцененную в 20 млн))))

2) я не писала про банк, нет никакого договора с банком (не успела отредактировать свой пост #21)...

залоги заключены к ДОГОВОРУ ПОСТАВКИ с другой компанией

3. что написано в ДЗ какой порядок обращения взыскания на залог?? суденбный или внесудебный?

срок по залогу № 2 до 31.12.2014, порядок определен - внесудебный

но если что не так по сохранению бегом в суд

5. если будет суд.. просите суд назначить независимого оценщика.. кот сраведливо оценит вашу технику!!

ох основной суд уже прошел им присужден залог на него подана аппеляция и она пока не назначена ждут решений по нашим искам о недействительности сделок

по залогу 1 нам уже отказали....

по залогу 2 заседание еще предстоит

[mbl1982]

авто опишите пожалуйста кратко суть с цифрами ваших сделок.. ту нет четкой ясности..

я понял что вы взяли кредит и заложили технику, но оказывается что это купля проаджа техники с неполнйо оплатой так??

кратко опишиет экономическую суть ваших сделок..

почему Залогодержатель обращает своё внимание на залог?? какие условия Вы не выполнили перед кредитором?? выполняйте их и залогодержатель не будет "рыпаться"!!!!

читала практику о том, что крупная сделка по залогу считается признанной Участниками ООО если не было решения, но были проплаты по оспариваемой сделке

1) ну я думаю и вы предпочтете получить двойную прибыль- вместо 10 млн долга 50 млн за технику, оцененную в 20 млн))))

2) я не писала про банк, нет никакого договора с банком (не успела отредактировать свой пост #21)...

залоги заключены к ДОГОВОРУ ПОСТАВКИ с другой компанией

срок по залогу № 2 до 31.12.2014, порядок определен - внесудебный

но если что не так по сохранению бегом в суд

ох основной суд уже прошел им присужден залог на него подана аппеляция и она пока не назначена ждут решений по нашим искам о недействительности сделок

по залогу 1 нам уже отказали....

по залогу 2 заседание еще предстоит