Жизнь в аду: исповедь взрослой дочери

[Lady D]

. Непосредственные участники отобрания детей у мам сейчас скрываются от полиции и судебных приставов. Но их найдут.

http://www.kp.ru/daily/25797.3/2778407/

Ссылочка-то с душком - ей уж скоро год как...

Я свеженького ничего нет?

И Вы заклинайте, заклинайте: "их найдут...их найдут...их найдут......."

[1010]

а что бы вы делали если бы вам ваш ребенок радовался через окно но в дом бы вас не пускали??

ПапаВани, в даннной ситуации можно обратиться к полиции, а если не нравится, как работает полиция, ее действия можно обжаловать.

Но полиция все-таки занимается преступлениями, поэтому вам можно привлечь второго союзника - судебных приставов, у которых возможности и полномочия еще шире.

Почему-то женщины, когда ребенка не содержут, не берут дубину для разборок с папой, а идут в суд с заявлением о взыскании алиментов. Чем вы хуже эти женщин? Ничем, ДАЖЕ ЛУЧШЕ.

Вот будет решение суда и будете жить по нему. Пусть попробуют вас не пустить в дом по решению суда, вы всех быстренько на место поставите.

[Vlad75]

С агрессией явно перебор, это закроет все доступные пути защиты своих прав.

Органы правопорядка не бездействуют, у них есть свои инструкции, оправданные практикой, которые мы, в силу эмоционального состояния не разумеем. Надо понять, что требовать от них, и все работает.

Возможно, что у вас пик конфликта, а вам все указывает потерпеть, оставить ребенка в покое на время, он от родного отца никуда не денется, если у вас есть уверенность, что ребенок будет жить по прежнему адресу.

Никогда не оставляйте ребенка

[папаВани]

Вот будет решение суда и будете жить по нему. Пусть попробуют вас не пустить в дом по решению суда, вы всех быстренько на место поставите.

приставы имеют право взломать дверь??

[Vlad75]

ПапаВани, в даннной ситуации можно обратиться к полиции, а если не нравится, как работает полиция, ее действия можно обжаловать.

Но полиция все-таки занимается преступлениями, поэтому вам можно привлечь второго союзника - судебных приставов, у которых возможности и полномочия еще шире.

Почему-то женщины, когда ребенка не содержут, не берут дубину для разборок с папой, а идут в суд с заявлением о взыскании алиментов. Чем вы хуже эти женщин? Ничем, ДАЖЕ ЛУЧШЕ.

Вот будет решение суда и будете жить по нему. Пусть попробуют вас не пустить в дом по решению суда, вы всех быстренько на место поставите.

На практике: судебное решение воспринимается дет.садами, школами и т.д. как ограничение отца в родительских правах – вот суд назначил в четверг с 18 до 20 – в остальное время – нельзя. И бороться с этим – крайне сложно

Не ждите, что после вступления решения суда в силу – все станет «хорошо» - бывашая если не захочет, то и не будет исполнять решение суда… ФССП не особенно стремиться исполнять…

[Vlad75]

приставы имеют право взломать дверь??

Нет. Они имеют право составить протокол по ст. 5.35 ч.2 (при повторном в течении года ч.3) Но протокол затем должна утвердить КДН

[alltrack]

Никогда не оставляйте ребенка

Тут на форуме упоминался Беслан, почитайте Esquire за сентябрь 2006 года, там очень доходчиво показано, к чему приводит штурм.

Нужно свои хотелки ориентировать на возраст ребенка, чтобы ему не навредить. Когда ребенок совсем мал, и мать, и ее дите живут в другом мире, вести боевые действия (спорить, вредить друг другу и т.п.) вообще нежелательно. Наиболее ценно участие отца в жизни ребенка после этого возраста, а к тому времени от отца часто остается доходяга, измученный борьбой. Моя мысль именно к этому сводилась.

[Vlad75]

Тут на форуме упоминался Беслан, почитайте Esquire за сентябрь 2006 года, там очень доходчиво показано, к чему приводит штурм.

Нужно свои хотелки ориентировать на возраст ребенка, чтобы ему не навредить. Когда ребенок совсем мал, и мать, и ее дите живут в другом мире, вести боевые действия (спорить, вредить друг другу и т.п.) вообще нежелательно. Наиболее ценно участие отца в жизни ребенка после этого возраста, а к тому времени от отца часто остается доходяга, измученный борьбой. Моя мысль именно к этому сводилась.

Вы говорите "вообще" или в русле заданной топикстартером, уважаеым мной ВМР?

[1010]

На практике: судебное решение воспринимается дет.садами, школами и т.д. как ограничение отца в родительских правах – вот суд назначил в четверг с 18 до 20 – в остальное время – нельзя. И бороться с этим – крайне сложно

Не ждите, что после вступления решения суда в силу – все станет «хорошо» - бывашая если не захочет, то и не будет исполнять решение суда… ФССП не особенно стремиться исполнять…

На практике надо договариваться с другим супругом. Варинатов масса, в том числе завязка на соглашение об уплате алиментов. Не договорились - все идут в суд.

А судебные приставы в стране для всех одинаковые: и по решениям об определении порядка общения и воспитания, и по решениям о взыскании алиментов.

Но с приставами надо работать, в случае систематического неисполнения решения суда ребенок может быть передан родителю, проживающего отдельно.

А без решения суда п. 3 ст. 66 СК РФ не работает.

Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка

3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

[alltrack]

Вы говорите "вообще" или в русле заданной топикстартером, уважаеым мной ВМР?

Это все взаимосвязано. Наше упорство в отстаивании своих родительских прав во многом делает женщину еще большей стервой, потому что не по ее хотению что то происходит, что может угрожать ее ребенку по ее разумению (кстати, непонятно почему мы это слово используем, стерва - это падаль, разложившийся труп, например, стервятник и пр.).

Состояние женщины в этот период никто не может объяснить, даже уважаемый многими и мной ВМР. Так может стоит воспринять это как данность? зачем дразнить зверя, не понимая его природы и последствий для ребенка? И отцы тупо проигрывают первый этап споров во многих случаях, теряя силы, здоровье, средства, но все равно лезут на эти баррикады, когда ребенку нет еще и трех лет.

Эта проблема долговременная, есть время все обдумать и принять верное решение.

[Vlad75]

На практике надо договариваться с другим супругом. Варинатов масса, в том числе завязка на соглашение об уплате алиментов.

Как я понимаю, если есть возможность договориться - то люди на данный форум не приходят...

А уважаемый ВМР как раз и поднял тему - что делать в том случае, когда мама ребенка не хочет договариваться.

Готов согласится с теми, кто говорит о том, что низменные инстинкты бывают не только у мам, но так же и у отцов. Но в реальности случаев, когда ребенок остается с отцом исчезающе мало.

Чтобы не ломать копью предлагаю остановиться на формулировке "отдельно проживающий родитель" (как правило отец)

Так вопрос звучит так, как быть отдельно проживающему родителю, если другой родитель (с которым проживает ребенок) не хочет договариваться?

По законам РФ выплаты алиментов и встречи ребенка с отдельно проживающим родителем ни как не связаны.

Не договорились - все идут в суд.

Это обычная практика

А судебные приставы в стране для всех одинаковые: и по решениям об определении порядка общения и воспитания, и по решениям о взыскании алиментов.

Но с приставами надо работать, в случае систематического неисполнения решения суда ребенок может быть передан родителю, проживающего отдельно.

А без решения суда п. 3 ст. 66 СК РФ не работает.

Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка

3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.

А вы с реальными делами сталкивались?

Лично я не могу заставить приставов исполнять решение суда уже несколько лет: они через три недели закрыли исп. производство (по фактическому исполнению, хотя ребенку 18 будет еще ой как не скоро..)

[1010]

А уважаемый ВМР как раз и поднял тему - что делать в том случае, когда мама ребенка не хочет договариваться.

Это Вам так кажется, что ВМР поднял эту тему. На деле же ВМР написал, что женщины - ведьмы, которые реализуют нравственные заповеди сатаны. Где тут дети, где тут тема о переговорах с другим родителей, я не вижу.

Я уже 5 лет занимаюсь исследования поведения необычных женщин. Стонами от издевательств с их стороны над бывшими мужьями и детьми полон данный раздел форума. Этих женщин в народе называют истеричками, психопатками, я называю их "ведьмами", поскольку эти женщины на практике реализуют нравственные заповеди сатаны (т.е. противоположные заповедям Божиим:

- я - богиня

- я свой кумир, буду служить только себе и своим желаниям

- не почитай, унижай и оскорбляй своего отца и отца своего ребенка

- клевещи и лжесвидетельствуй против мужа своего и учи этому ребенка

- завидуй и мсти мужу своему

- прелюбодействуй

- ну и конечно, кради

- убивай (морально-психологически)

Почему такой феномен распространен практически исключительно между женщин - непонятно, почему передается по женской линии - непонятно, как с ним бороться- тоже непонятно и почему кроме меня практически никто не задается целью хоть как-то систематизировать имеющуюся информацию для помощи страждущим - тоже непонятно.

В отношении того, что приставы окончили ваше производство, так приставы оканчивают ЛЮБОЕ исполнительное производство, если есть текущее исполнение. Что для мальчиков, что для девочек.

Что по решению об определении порядка общения, что о взыскании алиментов.

Приставы установили, что решение суда об определении порядка реализации родительских прав исполняется. И окончили исполнительное производство.

Т.е. для применения п. 3 ст. 66 СК РФ оснований нет.

[Vlad75]

Это все взаимосвязано.

Если возвращаться к вашей первоначальной фразе

Когда ребенок совсем мал, и мать, и ее дите живут в другом мире, вести боевые действия (спорить, вредить друг другу и т.п.) вообще нежелательно.

То вы фактически подменяете (или не разделяете) "интересы ребенка" и "интересы матери" - это разные понятия в любом возрасте ребенка.

Вопрос: что делать если мать ребенка не способна подавлять свои эгоистичные действия?

Наше упорство в отстаивании своих родительских прав во многом делает женщину еще большей стервой, потому что не по ее хотению что то происходит, что может угрожать ее ребенку по ее разумению (кстати, непонятно почему мы это слово используем, стерва - это падаль, разложившийся труп, например, стервятник и пр.).

Я практически не употребляю данный термин.

Состояние женщины в этот период никто не может объяснить, даже уважаемый многими и мной ВМР. Так может стоит воспринять это как данность? зачем дразнить зверя, не понимая его природы и последствий для ребенка? И отцы тупо проигрывают первый этап споров во многих случаях, теряя силы, здоровье, средства, но все равно лезут на эти баррикады, когда ребенку нет еще и трех лет.

Эта проблема долговременная, есть время все обдумать и принять верное решение.

Состояние женщины в этот и любой другой период давно объяснены с точки зрения научной психологии (и только нежелание уважаемого ВМР снять с себя ограничивающие рамки не позволяют ему понять - мы неоднократно дискутировали с ним на эту тему)

Вернемся к состоянию женщин - а точнее всех людей - полностью согласен с теми, кто писал, что не желание подавлять свои низменные инстинкты присущи не только женщинам, а практически всем:

представьте, если бы в магазинах разрешили бы брать продукты, а расплачиваться - только тем кто хочет заплатить: как думаете, многие бы расплачивались? В тоже время, скорее всего нашлись бы те, кто продолжил бы расплачиваться...

Это называется "культурный панцирь" - снять его достаточно легко - надеть обратно бывает очень сложно.

Но тут мы в плотную подошли к такому понятию как "Мораль"...

[alltrack]

Но тут мы в плотную подошли к такому понятию как "Мораль"...

Vlad75, я во многом не согласен с вами. Природой заложено матери обеспечить наилучшую заботу ребенку в первые годы жизни. А как потом решать эту проблему, есть законная практика.

[1010]

Вернемся к состоянию женщин - а точнее всех людей - полностью согласен с теми, кто писал, что не желание подавлять свои низменные инстинкты присущи не только женщинам, а практически всем:..

Вы хотите сказать, что низменные инстинкты присущи практически всем, в том числе и ПапаВани, и ВМР, и Lady D?

Так вся их жизнь построена на том, что ведьмы - эт женщины. Это же полным перелом мозга.

[Vlad75]

Это Вам так кажется, что ВМР поднял эту тему. На деле же ВМР написал, что женщины - ведьмы, которые реализуют нравственные заповеди сатаны. Где тут дети, где тут тема о переговорах с другим родителей, я не вижу.

Если речь идет о том "как ВМР вопринимает поднятую им тему" - то этот вопрос лучше задать ему.

В отношении того, что приставы окончили ваше производство, так приставы оканчивают ЛЮБОЕ исполнительное производство, если есть текущее исполнение. Что для мальчиков, что для девочек.

Что по решению об определении порядка общения, что о взыскании алиментов.

Приставы установили, что решение суда об определении порядка реализации родительских прав исполняется. И окончили исполнительное производство.

Т.е. для применения п. 3 ст. 66 СК РФ оснований нет.

Вот и получается, что решение суда не исполняется уже несколько лет - фактов, свидетельских показаний этому на несколько томов (реально несколько томов судебного дела)

А по-вашему - все хорошо...

ПС по поводу уплаты алиментов вы не правы: в реальности нужно понимать, что такое "закрытие исполнительного производства" - судя по вашим высказываниям: вы этого не понимаете и не хотите понимать - это ваше право - оставаться в неведении - не буду вам мешать.

[ОТКОM.RU]

Есть такой интересный документик, довольно древний уже. Выделено в тексте мной.

Президенту Российской Федерации

Путину В.В.

г. Москва, Старая пл., 4

Общественная палата РФ,

Уполномоченному по правам ребенка при Президенте РФ

Астахову П.А.

125993, г. Москва, ГСП-3, Миусская пл., д. 7, стр. 1.

Комитет СФ по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества

Федорову Н.В.

103426 г.Москва, ул. Б.Дмитровка, д.26

Мы - отцы и матери России, годами лишенные возможности обнять собственного ребенка, - обращаем ваше внимание, что российское семейное, административное и уголовное законодательство в его нынешнем виде не содержит инструментов, которые могли бы воспрепятствовать злой воле взрослого, желающего лишить ребенка семьи.

Учитывая, что правовая система России не признаёт названные действия преступлением, числя их в разряде гражданско-правовых споров;

что судебные разбирательства длятся годами, а вынесенные решения не исполняются;

что не существует юридической дефиниции "родительское похищение";

что санкции в КОАП по ст. 5.35 смехотворны -

- ответственные родители России требуют:

признать насильственную полную либо частичную изоляцию ребенка от одного из родителей, равно как и настраивание ребенка одним из родителей против другого, преступлением, за которое виновный несет реальную уголовную ответственность и должен быть ограничен в праве воспитывать этого ребенка.

Ответственные родители, действуя согласно ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 59-ФЗ и п. 1 ст. 104 Конституции РФ, вносят предложения по дополнению законодательных актов следующего содержания:

1. Родительским похищением признается преднамеренное создание препятствий со стороны одного из родителей другому родителю для общения с общим ребенком, выражающееся в создании условий, делающих таковое общение затруднительным либо невозможным, как-то:

- постоянная изоляция ребенка от родителя в помещении, куда второму родителю физически затруднен доступ, включая увоз ребенка в другую местность (страну) без согласия на это второго родителя;

- подговор третьих лиц с целью чинения ими препятствий второму родителю для общения с ребенком, в т.ч. персонала детских учреждений, родственников, охранников и др.;

- отказ в предоставлении второму родителю возможности общения с ребенком по телефону и прочим каналам связи;

- создание таких временных рамок для общения ребенка со вторым родителем, которые заведомо ухудшают (урезают) возможности второго родителя для воспитания ребенка по сравнению с теми, которые существовали до момента расхождения родителей;

- настраивание ребенка, проживающего с одним из родителей, на отказ от общения с родителем, проживающим отдельно.

2. Данные признаки являются квалифицирующими независимо оттого, состоят родители ребенка в браке или нет.

3. Одновременно (пакетом) ввести в действие в ч.1 ст. 82 УК РФ нижеследующей поправки и в соответствие со ст. 19 Конституции РФ, изложить указанную статью в следующей редакции:

Статья 82. Отсрочка отбывания наказания

1. Осужденным - родителю, имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет и являющемуся единственным родителем, кроме осужденных к лишению свободы к ограничению свободы на срок свыше пяти лет за тяжкие и особо тяжкие преступления против личности, суд может отсрочить реальное отбывание наказания до достижения ребенком четырнадцатилетнего возраста.

Ну и ответы получены от всех адресатов, как полагается: "благодарим", "рассмотрим", "известим". Уже год как рассматривают ))))

[Vlad75]

Vlad75, я во многом не согласен с вами. Природой заложено матери обеспечить наилучшую заботу ребенку в первые годы жизни. А как потом решать эту проблему, есть законная практика.

Вы сами загоняете себя в ловушку: а если мать ребенка из эгоистических внутренних побуждений (их очень много: обида, месть и т.д. - описано более десятка "ролей"... в том числе и манипулятивная, описанная в начальной статье) считает что отец - это "зло" для ребенка??

Бывает так, что мать верит в это, а бывает - что пытается "насолить" бывшему... А вы (стоя на приведенной вами позиции) поднимаете "лапки к верху" - "да, мама же хочет для ребенка ТОЛЬКО хорошего" забывая о том, что в этом случае такие рассуждения не соответствуют действительности.

А решать в подобных случаях необходимо - с точки зрения "интересов ребенка" - подавление низменных инстинктов матери: если ребенок отказывается встречаться с отцом - необходимо тут же привлекать психологов\психиатров и задаваться вопросом: почему ребенок отказывается? Если будет установлено, что это - проэкция отрицательного отношения матери к отцу - наказывать подобную мать ограничением в родительских правах.

К сожалению, наше общество в первую очередь морально к этому не готово...

[Vlad75]

Есть такой интересный документик, довольно древний уже. Выделено в тексте мной.

Президенту Российской Федерации

Путину В.В.

г. Москва, Старая пл., 4

Общественная палата РФ,

Уполномоченному по правам ребенка при Президенте РФ

Астахову П.А.

125993, г. Москва, ГСП-3, Миусская пл., д. 7, стр. 1.

Комитет СФ по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества

Федорову Н.В.

103426 г.Москва, ул. Б.Дмитровка, д.26

Мы - отцы и матери России, годами лишенные возможности обнять собственного ребенка, - обращаем ваше внимание, что российское семейное, административное и уголовное законодательство в его нынешнем виде не содержит инструментов, которые могли бы воспрепятствовать злой воле взрослого, желающего лишить ребенка семьи.

Учитывая, что правовая система России не признаёт названные действия преступлением, числя их в разряде гражданско-правовых споров;

что судебные разбирательства длятся годами, а вынесенные решения не исполняются;

что не существует юридической дефиниции "родительское похищение";

что санкции в КОАП по ст. 5.35 смехотворны -

- ответственные родители России требуют:

признать насильственную полную либо частичную изоляцию ребенка от одного из родителей, равно как и настраивание ребенка одним из родителей против другого, преступлением, за которое виновный несет реальную уголовную ответственность и должен быть ограничен в праве воспитывать этого ребенка.

Ответственные родители, действуя согласно ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 59-ФЗ и п. 1 ст. 104 Конституции РФ, вносят предложения по дополнению законодательных актов следующего содержания:

1. Родительским похищением признается преднамеренное создание препятствий со стороны одного из родителей другому родителю для общения с общим ребенком, выражающееся в создании условий, делающих таковое общение затруднительным либо невозможным, как-то:

- постоянная изоляция ребенка от родителя в помещении, куда второму родителю физически затруднен доступ, включая увоз ребенка в другую местность (страну) без согласия на это второго родителя;

- подговор третьих лиц с целью чинения ими препятствий второму родителю для общения с ребенком, в т.ч. персонала детских учреждений, родственников, охранников и др.;

- отказ в предоставлении второму родителю возможности общения с ребенком по телефону и прочим каналам связи;

- создание таких временных рамок для общения ребенка со вторым родителем, которые заведомо ухудшают (урезают) возможности второго родителя для воспитания ребенка по сравнению с теми, которые существовали до момента расхождения родителей;

- настраивание ребенка, проживающего с одним из родителей, на отказ от общения с родителем, проживающим отдельно.

2. Данные признаки являются квалифицирующими независимо оттого, состоят родители ребенка в браке или нет.

3. Одновременно (пакетом) ввести в действие в ч.1 ст. 82 УК РФ нижеследующей поправки и в соответствие со ст. 19 Конституции РФ, изложить указанную статью в следующей редакции:

Статья 82. Отсрочка отбывания наказания

1. Осужденным - родителю, имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет и являющемуся единственным родителем, кроме осужденных к лишению свободы к ограничению свободы на срок свыше пяти лет за тяжкие и особо тяжкие преступления против личности, суд может отсрочить реальное отбывание наказания до достижения ребенком четырнадцатилетнего возраста.

Ну и ответы получены от всех адресатов, как полагается: "благодарим", "рассмотрим", "известим". Уже год как рассматривают ))))

Видмо надо еще раз написать - по моим данным весной 2012 года (04 марта) в РФ произошли выборы президента. И нынче президентом РФ является другой гражданин ( не тот, что был год назад...

[1010]

ПС по поводу уплаты алиментов вы не правы: в реальности нужно понимать, что такое "закрытие исполнительного производства" - судя по вашим высказываниям: вы этого не понимаете и не хотите понимать - это ваше право - оставаться в неведении - не буду вам мешать.

Извините, вы употребили термин, которого НЕТ в ФЗ "Об исполнительном производстве". Поэтому понимать, что вы понимаете под этим, мне не дано.

Действительно, часто папы стремятся "наказать" маму, выбив график побольше и потолще, а потом сами находят более интересные занятия с новыми женщинами. Пристав видит, что папа по факту не приходит в дни, установленные графиком, и ОКАНЧИВАЕТ исполнительное производство.

ФЗ "Об исполнительном производстве"

Статья 47. Окончание исполнительного производства

1. Исполнительное производство оканчивается судебным приставом-исполнителем в случаях:

1) фактического исполнения требований, содержащихся в исполнительном документе;2) фактического исполнения за счет одного или нескольких должников требования о солидарном взыскании, содержащегося в исполнительных документах, объединенных в сводное исполнительное производство;

3) возвращения взыскателю исполнительного документа по основаниям, предусмотренным статьей 46 настоящего Федерального закона;

4) возвращения исполнительного документа по требованию суда, другого органа или должностного лица, выдавших исполнительный документ;

5) утратил силу с 1 января 2012 года. - Федеральный закон от 03.12.2011 N 389-ФЗ;

6) ликвидации должника-организации и направления исполнительного документа в ликвидационную комиссию (ликвидатору), за исключением исполнительных документов, указанных в части 4 статьи 96 настоящего Федерального закона;

7) признания должника-организации банкротом и направления исполнительного документа конкурсному управляющему, за исключением исполнительных документов, указанных в части 4 статьи 96 настоящего Федерального закона;

8) направления копии исполнительного документа в организацию для удержания периодических платежей, установленных исполнительным документом;

9) истечения срока давности исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица по делу об административном правонарушении (с учетом положений, предусмотренных частью 9 статьи 36 настоящего Федерального закона) независимо от фактического исполнения этого акта.

Статья 46. Возвращение исполнительного документа взыскателю после возбуждения исполнительного производства

1. Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:

6) если взыскатель своими действиями препятствует исполнению исполнительного документа.

[alltrack]

Вы сами загоняете себя в ловушку: а если мать ребенка из эгоистических внутренних побуждений (их очень много: обида, месть и т.д. - описано более десятка "ролей"... в том числе и манипулятивная, описанная в начальной статье) считает что отец - это "зло" для ребенка??

Бывает так, что мать верит в это, а бывает - что пытается "насолить" бывшему... А вы (стоя на приведенной вами позиции) поднимаете "лапки к верху" - "да, мама же хочет для ребенка ТОЛЬКО хорошего" забывая о том, что в этом случае такие рассуждения не соответствуют действительности.

А решать в подобных случаях необходимо - с точки зрения "интересов ребенка" - подавление низменных инстинктов матери: если ребенок отказывается встречаться с отцом - необходимо тут же привлекать психологов\психиатров и задаваться вопросом: почему ребенок отказывается? Если будет установлено, что это - поэкция отрицательного отношения матери к отцу - наказывать подобную мать ограничением в родительских правах.

К сожалению, наше общество в первую очередь морально к этому не готово...

Вы извращаете мои мысли. У многих, как у меня, разлука с ребенком происходят в первые годы жизни ребенка. Оптимальным в этом случае будет обеспечить ребенку материальную поддержку, пока дите не станет постарше. Перетерпеть все обиды. Потом уже воевать в меру своих моральных принципов, если препятствует и дальше.

[Vlad75]

Действительно, часто папы стремятся "наказать" маму, выбив график побольше и потолще, а потом сами находят более интересные занятия с новыми женщинами. Пристав видит, что папа по факту не приходит в дни, установленные графиком, и ОКАНЧИВАЕТ исполнительное производство.

На практике, я не встречал отцов, добивающихся возможности участвовать в воспитании своих детей, которые получали график "побольше и потолще" - я так понимаю, что для вас это означает 3 (три) или даже страшно сказать ПЯТЬ часов неделю?

И что делать тем отцам которые приходят и не имеют возможности встречаться даже в установленные судом время? (хотя ваш ответ вы уже дали...(

[Vlad75]

Вы извращаете мои мысли. У многих, как у меня, разлука с ребенком происходят в первые годы жизни ребенка. Оптимальным в этом случае будет обеспечить ребенку материальную поддержку, пока дите не станет постарше. Перетерпеть все обиды. Потом уже воевать в меру своих моральных принципов, если препятствует и дальше.

Вы можете поступать так как считаете нужным: можно подвести к колодцу - нельзя заставить напится...

Из научной психологии: ребенок до трех лет за три месяца забывает даже того, кого он любил.

Практика показывает, что настроить ребенка можно за несколько недель на ненависть к отцу: "папа нас бросил" еще не самое жесткое...

Но повторюсь: как поступать - ваше дело.

[Lady D]

Действительно, часто папы стремятся "наказать" маму, выбив график побольше и потолще, а потом сами находят более интересные занятия с новыми женщинами.

Личный опыт? Ревнуете? А он оказался не так плох, как Вам казалось?

Страхи? Или сплошные домыслы?

А плюшки научиться печь - слабо?

[1010]

Личный опыт? Ревнуете? А он оказался не так плох, как Вам казалось?

Страхи? Или сплошные домыслы?

А плюшки научиться печь - слабо?

Не, сидеть под юбкой у авторитарной мамаши - жуткая история, особенно для мужиков под тридцать, завидовать нечему.

Нужны плюшки - женись на птушнице из кулинарного техникума, это твой уровень Ну, или тогда с мамой надо жить. Она испечет.