Взыскание 50% штрафа с СК за неисполнение требований в добровольном порядке.

[Лао-цзы]

Пркрасно понимаю разницу. Но не понимаю почему Вы считаете, что взыскание неустойки это отдельное исковое требование, а штраф нет.

[Verdi]

Правительством одобрен законопроект, согласно которому судебные споры, связанные с ОСАГО, выводятся из-под действия закона "О защите прав потребителя"

[Assol66]

Но не понимаю почему Вы считаете, что взыскание неустойки это отдельное исковое требование, а штраф нет.

Это не только я так считаю, но и 99% судей и юристов страны. То, что Вы не входите в это число только Ваши проблемы и разъяснять здесь очевидные вещи уже нет желания и необходимости, поскольку, все уже давно разжевано и даже переварено... Потрудитесь сами перечитать.

[Assol66]

Правительством одобрен законопроект, согласно которому судебные споры, связанные с ОСАГО, выводятся из-под действия закона "О защите прав потребителя"

Законопроект, еще не закон и слухи об этом законопроекте ходят уже последние полгода.... Вы здесь для того, что бы распространять слухи?

[BceMoe]

http://www.mk.ru/social/article/2013/04/24/846881-strahovschiki-ne-hotyat-zhit-po-zakonu-o-zaschite-prav-potrebiteley.html

президентский совет по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства не поддерживает эту поправку и направил свое мнение о том, что для исключения применения закона ОЗПП к отношениям по ОСАГО нет оснований. Президентских экспертов поддерживают и независимые эксперты. Так, на днях в Общественной палате РФ прошел «круглый стол» на тему защиты прав потребителей в сфере ОСАГО. В нем в том числе приняли участие представители Федеральной службы по финансовым рынкам, признавшие, что количество жалоб на страховые компании после упоминавшегося выше решения пленума Верховного суда действительно снизилось. В итоге участники «круглого стола» (за исключением представителей РСА) пришли к мнению, что к отношениям по ОСАГО должен применяться Закон РФ «О защите прав потребителей» в общей части. То есть на выгодоприобретателя, который является лицом, непосредственно использующим результат страховой услуги, должны распространяться права на подсудность по выбору истца, на освобождение от уплаты госпошлины, на компенсацию морального вреда вследствие нарушения страховщиком его права на страховую выплату. Правозащитники также были единодушны в необходимости применения к страховщикам санкций в виде 50% штрафа в пользу потребителя, если человек был вынужден через суд добиваться нормальной выплаты. У РСА, естественно, другое мнение — он считает, что такие штрафные санкции чрезмерны и будут разорять страховщиков. Но зачем защищать интересы нарушителей? Ведь применение этого штрафа возможно лишь в том случае, если страховщик в соответствии с законом не выплатил положенную сумму и довел ситуацию до судебного решения, так как, даже если положенная сумма была выплачена во время суда, этот штраф не применяется. Прозвучало и мнение о необходимости отобрать у страховщиков право самим назначать проведение экспертизы (оценки), так как существующая схема, когда страховщик выбирает эксперта для ее проведения, порождает прикормленных экспертов. Потерпевший должен иметь право лично выбрать экспертную организацию, известив страховщика о проведении осмотра.

По итогам «круглого стола» член Общественной палаты РФ В.А.Слепак огласил резолюцию, предлагающую взять под общественный контроль ситуацию с применением Закона РФ «О защите прав потребителей» к отношениям по ОСАГО.

вот специально для Ассоль и других упрямых юристов, которые слишком буквоедчески подходят к несовершенному законодательству

на выгодоприобретателя, который является лицом, непосредственно использующим результат страховой услуги

[Merl123]

Assol66, Подскажите пожалуйста. Собираюсь иски подавать в Люберецкий городкой и в 304-й мировой суд.

Досудеб. претензии подавал. Я так понял по форуму что можно просить и 3% неустойки по ЗоЗПП, и 1/75 одновременно?

И удовлетворяют ли это?

Заранее большое спасибо за ответ))

[Assol66]

Я так понял по форуму что можно просить и 3% неустойки по ЗоЗПП, и 1/75 одновременно?

Нельзя так. Если обращаетесь по КАСКО, то неустойка согласно ст.28 ЗоЗПП, если по ОСАГО, то неустойка по ст.13 Закона об ОСАГО. К стати, можете иск подать по месту жительства и по ОСАГО и по КАСКО. Сейчас суды это принимают.

[Merl123]

Assol66, Я обращаюсь по ОСАГО. Соответственно просить неустойку по ст. 13 по ОСАГО и 50% штраф?

[Assol66]

пятак, Вы можете подать иск на

1 возмещение утраченного заработка(2 места работы и договор ГПХ) и нужно ли делать экспертизу утраты трудоспособности или достаточно листков не трудоспособности и выписок из больницы

Экспертизу лучше сделать.

3 50% штраф по пунктам 1и2 и как я понимаю, что надо направить сначала претензию, а потом только в суд?

Да

4 моральный вред

Можете, судьи сейчас взыскивают по ОСАГО и моральный вред. Моральный ущерб можете взыскать так же с виновника ДТП

5 если выиграть это дело получается что можно подать на неустойку по з-н об ОСАГО

Неустойку Вы можете взыскать и по первому иску.

[В.В.1986]

Нельзя так. Если обращаетесь по КАСКО, то неустойка согласно ст.28 ЗоЗПП, если по ОСАГО, то неустойка по ст.13 Закона об ОСАГО.

А у нас в Ульяновске по КАСКО неустойку взыскивают только по ст.395!

Assol66 у вас были иски по личному страхованию , как в этом случае взыскивают неустойку?

[Assol66]

А у нас в Ульяновске по КАСКО неустойку взыскивают только по ст.395!

Так и было ранее, пока не вышло Постановление Пленума ВС № 17.

Соответственно просить неустойку по ст. 13 по ОСАГО и 50% штраф?

Да.

по личному страхованию , как в этом случае взыскивают неустойку?

Договор личного страхования является возмездным договором и отношения страхователя и страховщика подпадают под действие ЗоЗПП. Неустойка рассчитывается в соответствии с п.5 ст.28 ЗоЗПП.

[Merl123]

Assol66, Я обращаюсь по ОСАГО. Соответственно просить неустойку по ст. 13 по ОСАГО и 50% штраф? Подскажите пожалуйста))

[Assol66]

Assol66, Я обращаюсь по ОСАГО. Соответственно просить неустойку по ст. 13 по ОСАГО и 50% штраф? Подскажите пожалуйста))

Ответила же уже постом раньше. Да. Можно еще моральный вред попросить, некоторые судьи удовлетворяют данное требование особенно в Люберцах.

[В.В.1986]

Так и было ранее, пока не вышло Постановление Пленума ВС № 17.

Точка зрения наших судей по этому поводу иная, я просил взыскать неустойку по п.5 ст 28 ЗОЗПП, а судья мне:

"...Суд считает данное требование необоснованным так как в данном случае идет речь не о нарушении срока оказания услуги по имущественному страхованию, а о неисполнении денежного обязательства по выплате страхового возмещения. Налицо незаконное пользование ответчиком денежными средствами истца"

Решение от 14.02.13

Договор личного страхования является возмездным договором и отношения страхователя и страховщика подпадают под действие ЗоЗПП. Неустойка рассчитывается в соответствии с п.5 ст.28 ЗоЗПП.

1. Размер неустойки будет ограничиватся ценой закакза? (по личному страхованию она обычна небольшая 4-5т.р.)

2.По договору личного страхования можно просить взыскать неустойку по п.5 ст 28 ЗОЗПП и проценты по ст. 395 одновременно?

[antoha73]

Точка зрения наших судей по этому поводу иная, я просил взыскать неустойку по п.5 ст 28 ЗОЗПП, а судья мне:

"...Суд считает данное требование необоснованным так как в данном случае идет речь не о нарушении срока оказания услуги по имущественному страхованию, а о неисполнении денежного обязательства по выплате страхового возмещения. Налицо незаконное пользование ответчиком денежными средствами истца"

Решение от 14.02.13

Кто судья, если не секрет конечно?

[Assol66]

2.По договору личного страхования можно просить взыскать неустойку по п.5 ст 28 ЗОЗПП и проценты по ст. 395 одновременно?

Как правило, судьи в этом отказывают, считают это двойной мерой ответственности.

[В.В.1986]

Кто судья, если не секрет конечно?

По февральским решениям Рыбалко, Сапрыкина.

А что вам взыскивают по КАСКО неустойку по ст.28 ЗоЗПП ?

[В.В.1986]

Как правило, судьи в этом отказывают, считают это двойной мерой ответственности.

В таком случае мне выгоднее заявлять проценты по ст.395 это больше чем неустойка по ст.28 ЗоЗПП!

[Assol66]

В таком случае мне выгоднее заявлять проценты по ст.395 это больше чем неустойка по ст.28 ЗоЗПП!

Напротив это значительно меньше

[В.В.1986]

Напротив это значительно меньше

Размер неустойки будет ограничиватся ценой закакза, по личному страхованию плата за страхование(страховая премия) обычна небольшая 4-5т.р. а неустойка по 395 получается около 13т.р.

[Assol66]

Размер неустойки будет ограничиватся ценой закакза, по личному страхованию плата за страхование(страховая премия)

Увы в Москве например судьи упорно принимают за расчет сумму страховой выплаты Не однократно пыталась доказать обратное

а неустойка по 395 получается около 13т.р.

Проценты по 395 судья может срезать по своему усмотрению на основании ст 333 а что касается неустойки то судье легче доказать что по делам по ЗоЗПП неустойка не подлежит снижению если об этом не заявлял ответчик или не привел доводы и мотивация что неустойка несоразмерна

[В.В.1986]

Увы в Москве например судьи упорно принимают за расчет сумму страховой выплаты Не однократно пыталась доказать обратное

В таком случае конечно было бы выгоднее просить взыскать неустойку по ст.28 ЗОЗПП, так как страховое возмещение там серьезное, вообще этот иск у меня подан в Казани, а как там судьи взыскивают по ЗоЗПП увы мне неизвестно, вот хочу покапаться в инете посмотреть их судебную практику!

[antoha73]

По февральским решениям Рыбалко, Сапрыкина.

А что вам взыскивают по КАСКО неустойку по ст.28 ЗоЗПП ?

Ленинский районный значит. Не пробовал пока по ст.28 ЗоЗПП взыскивать, 22.05.2013 будет процесс, там заявлю неустойку.

[В.В.1986]

Увы в Москве например судьи упорно принимают за расчет сумму страховой выплаты Не однократно пыталась доказать обратное

Посмотрел практику в Казани там тоже взыскивают неустойку по ст.28 ЗоЗПП ограничивая ее суммой невыплаченного страхового возмещения, однако применяют и ст.333( о ней представители СК почти всегда заявляют)

а что касается неустойки то судье легче доказать что по делам по ЗоЗПП неустойка не подлежит снижению если об этом не заявлял ответчик или не привел доводы и мотивация что неустойка несоразмерна

Как именно доказывать что неустойка не подлежит снижению если ответчик просил применить ст .333

Вот выдержка из апелляционного определения: "..Кроме того суд апелляционной инстанции принимает во внимание, что представителем ответчика в суде заявлялось о несоразмерности заявленной неустойки последствиям нарушения обязательства, в связи с чем у суда имелись основания для уменьшения заявленной неустойки на основании статьи 333 ГК РФ."

[Assol66]

Пункт 34 Постановления Пленума Верховного Суда РФ «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» № 17 от 28.06.2012 г. : «Размер подлежащей взысканию неустойки (пени) в случаях, указанных в статье 23, пункте 5 статьи 28, статьях 30 и 31 Закона о защите прав потребителей, а также в случаях, предусмотренных иными законами или договором, определяется судом исходя из цены товара (выполнения работы, оказания услуги), существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено продавцом (изготовителем, исполнителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) на день вынесения решения.

Применение статьи 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым.