Помогите..проданная машина оказалась в угоне

[Vlad64]

1.04.20011г я вместе с сыном приобрели в г. Новосибирске , на авторыноке автомобиль хонда срв за 320 тр (по договору 250тр). Машину оформил на сына(хотел что бы почувствовал себя взрослым). Через 7 месяцев решили продать для покупки другого автомобиля с левым рулём.

Продали на авторынке в Челябинске людям из Златоуста за 290 тр(по договору за 80 тр).

При постановке новыми владельцами на учёт выяснилось, что машина в угоне. Угнали где-то в Томске в 2010 году. Угонщиков поймали. Хозяин из Томска машину у покупателей забрал, идёт следствие. Теперь естествено начался судебный процесс по возврату денег. В суд подали на фирму которая состовляла договор в Челябинске, у них под арестом имущество на сумму 302 тр, ну они борются грамотно. Теперь мне почтой идёт образец заявления понятного содержания.

Что мне делать, как себя вести, я ведь ни сном ни духом, простой законопослушный гражданин как и большинство людей.. Как все эти обвинения перевести на истинных виновников...Первая претензия приходила с упором на закон о правах потребителя.. ПОМОГИТЕ МНЕ ПОЖ

[Larisa63]

Хозяин из Томска машину у покупателей забрал,

Что значит забрал? Был суд?

Теперь мне почтой идёт образец заявления понятного содержания.

Какого? Что Вы загадками разговариваете?

[В.Р.]

Что значит забрал? Был суд?

Зачем суд? Разве нужно решение суда, чтобы законному собственнику получить свой угнанный автомобиль?

[cs53]

Автор у вас вообще нет проблем. Вы не крайний в цепочке и машину продать успели.

Если с вас будут требовать деньги то вы спокойно покажите договор где стоит сумма 80, и ее и должны. При этом сами имеете право требовать 250. Конечно есть вероятность, что с вас 80 получат а 250 вам будет взыскать сложно, зато есть доп возможности в зависимости от обстоятельств для вас уйти от иска.

Важно понять перебитые ли номера и можно ли например утверждать, что вы продали чистую машину, а покупатель ее куда то дел и взял угнанную и на ней перебил номера под имеющиеся документы. Это просто пример

[Vlad64]

спасибо кто откликнулся....Я не пытаюсь говорить загадками, извините если так поняли. Я выложу заявления если нужно, оно должно к понедельнику быть у меня.. Номера не перебиты..СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ!!!.

[Larisa63]

Разве нужно решение суда, чтобы законному собственнику получить свой угнанный автомобиль?

А разве нет? Приходит завтра ко мне дядя и заявляет, у вас, гр-ка, во дворе стоит мое авто, которое два года назад было у меня угнано, я его сейчас заберу. И как это выглядит? Другое дело, если машиной управляет угонщик, а здесь добросовестный приобретатель.

В соответствии со ст. 302 ГК РФ если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.

Думаю, то это решение выносится все-же судом.

Автор у вас вообще нет проблем. Вы не крайний в цепочке и машину продать успели.

Хуже всего крайнему в любых сделках.

[Vlad64]

я этого и боюсь, что крайний то меньше всего и пострадает)))..думаю это тоже маленькая продуманная система на авторынке....крайний на которого был сделан новый птс - окажется бомжом со стажем, и посадят его за разбой и угон, или уже случайно умер.. В итоге мне присудят вернуть деньги людям, а я упрусь в стену с которой взять нечего..Сейчас бегал к адвокату просил сделать запрос в Томск по делу угона и продажи этой машины, говорит на первом суде решать про запрос, а может уже есть материалы дела. Я говорю а что, одним судом не обойтись если нормально подготовиться? -говорит нет........боюсь не потяну по финансам я эти суды и где потом догонять эти деньги...

[Vlad64]

Прошу меня простить за юридическую безграмотность, может мне заключить какойто договор в потерпевшими, что я признаю сумму реальную за автомобиль, но взыскивать они будут её с реальных виновников...Ну опять они же в любое время могут поменять ответчика...Не знаю что делать-голова по швам лезет)))

[В.Р.]

Приходит завтра ко мне дядя и заявляет, у вас, гр-ка, во дворе стоит мое авто, которое два года назад было у меня угнано, я его сейчас заберу. И как это выглядит?

Если дядя является сотрудником полиции, то выглядит это как изъятие вещественного доказательства по ранее возбужденному уголовному делу, которое может быть передано на хранение его ЗАКОННОМУ владельцу, у которого было похищено.

[Vlad64]

Что значит забрал? Был суд?

Какого? Что Вы загадками разговариваете?

Вы знаете, думаю суд был с настоящими виновниками, и решение по возврату автомобиля реальному собственнику было вынесено...потому что пострадавшие долго не шевелились..А сейчас всё прямо быстро началось, претензия о защите прав потребителя мне, арест имущества на сумму 302 тр - фирмы которая оформляла документы купли продажи в Челябинске на авторынке *ЮжУралАвто*, и почтой идёт теперь заявление на нас, что мы теперь являемся основными виновниками(судья сказала адвокату по телефону).. Упреждаю ВАШ вопрос, я адвоката попросил помочь, но у нас маленький городок, и случай как мне кажется такой, что ошибатся не стоит.))).СПАСИБО))

[Larisa63]

претензия о защите прав потребителя мне

Со стороны, которой Вы продали?

Vlad64, Вы ведь сами ставили машину на учет в ГИБДД?

[Vlad64]

определение

вот пожалуйста..сумму определили сами по независимой оценке,,,, и суд почему то проходит не по месту моего проживания, ..и что делать дальше? мой адвокат спокоен до слёз))

[Vlad64]

Со стороны, которой Вы продали?

Vlad64, Вы ведь сами ставили машину на учет в ГИБДД?

да конечно ставил и снимал с учёта, номера не перебиты, все документы (ПТС и доверенность) государственного образца...сегодня узнал что дело в Томске приостановлено по причине отсутствия фигуранта угонявшего машину....машина у хозяина и претензий нет)))))......не знаю смеятся или реветь от смеха...машина снималась в Томске с учёта (машина и документы владельца или доверенного лица проверялись, там же после снятия с учёта в розыск????странно)..Доверенность составлена на лицо продавшее мне этот автомобиль (опять все документы проверялись в нотариусе).затем при покупке мной автомобиля опять всё прошло через фирму оформлявшую договор купли продажи, затем у себя постановка снятие с учёта...я далеко не юрист, но по моему все фигуранты на лицо как говорится нитку распутать,...а дело остановленно

[Larisa63]

.машина снималась в Томске с учёта

Снимали Вы сами? Лично присутствовали?

[пион]

может мне заключить какойто договор в потерпевшими, что я признаю сумму реальную за автомобиль, но взыскивать они будут её с реальных виновников...

Какой договор? Это возможно,разве, в рамках мирового соглашения в суде. Иначе, Вы просто подтвердите свой долг на все 250 тысяч, которые с Вас, скорее всего и взыщут в полном размере.

суд почему то проходит не по месту моего проживания

А Вы не пробовали обратиться к суду с ходатайством, о передаче дела в суд по месту своего жительства? Вот в определении суда и узнали бы, почему суд считает правильным рассматривать дело в том суде, в котором оно и рассматривается.

[Larisa63]

Vlad64, как получилось так, что Вы действовали как агент в этой сделке?

[Larisa63]

Vlad64, нужно бы еще увидеть сам агентский договор.

[Vlad64]

Снимали Вы сами? Лично присутствовали?

яне присутствовал лично, , я понимаю подсмысл вопроса

[Vlad64]

Vlad64, как получилось так, что Вы действовали как агент в этой сделке?

я сегодня выложу,