Плохо быть Поручителем в кредитном договоре.

Всем доброго времени суток.

Мой друг, выступил одним из Поручителей в договоре кредита и вот, что из этого вышло.

В 2004 г. Л (далее - Заемщик) получил кредит на общую сумму 250 т.р. под 19 %, о чем между Заемщиком и Банком был подписан кредитный договор, в котором в качестве поручителей выступил мой друг - К (далее – Поручитель №.1) и Д (далее – Поручитель №2). Кроме того, с каждым Поручителем в отдельности Банк заключил договор поручительства, в котором помимо всего прочего указано, что Заемщик и конкретный Поручитель отвечают перед кредитом солидарно.

В 2005 г. Заемщик исчезает в неизвестном направление и как следствие Банк на основании договора поручительства в судебном порядке (исполнительный лист имеется) начинает удерживать из заработной платы Поручителя №1 – 50%. Не то, что бы Поручитель №1 был бы против – он человек вменяемый и знал на что идёт выступая поручителем, беда в другом Банк оставил без внимания Поручителя №2. Т.е. материальных претензий со стороны Банка к Поручителю №2 предъявлено не было и все бремя ответственности было возложено исключительно на Поручителя №1. Принимая во внимание то, что сумма кредита не маленькая, а срок возврата истекает только в 2009 г. – хотелось бы понять, как можно половину взысканий Банка потребовать, в том числе и от Поручителя №2.

Уважаемые знатоки – крайне нужен и важен Ваш совет, что же делать, как же быть?

Иск в порядке регресса предъявить второму поручителю.

А еще написать заявление в банк, о том, чтоб солидарно взыскивали.

Иск в порядке регресса предъявить второму поручителю.

Я правильно понимаю, что данный иск можно предъявить только на 50%, которые могут быть взысканы с Поручителя №2.

И еще мне непонятен момент, однозначно ясно, что в обоснования такого иска могут лечь суммы уже выплаченные Поручителем №1, а как быть с суммами которые будут удерживаться из заработной платы в последующем при условии, что банк так и не пожелает предъявить требования к Поручителю№2? За каждую выплаченную сумму отдельный иск или ждать пока сумма кредита будет выплачена Поручителем №1 полностью и только потом «запускать» иск в порядке регресса.

Kolomensky, Надо пересматривать сумму к взысканию по исполнительному листу...

А еще написать заявление в банк, о том, чтоб солидарно взыскивали.

Приниприменно организуем такое заявление. А как быть если прейдет черствая отписка или вообще в ответ будет тишина.

Банк и так уже в выгодной ситуации - есть один Поручитель, который исправно платит зачем искать кого то еще, каждый Поручитель в месте с Заемщиком солидарно отвечает в отдельности (П №1 солидарно с З, П №2 солидарно с З) перед Банком.

Как можно тогда воздействовать на Банк?

Kolomensky, Надо пересматривать сумму к взысканию по исполнительному листу...

А какой нормативно правовой документ регулирует подобный порядок, потому как с увеличение исковых требований в процессе все понятно, а пересмотре сумм к взысканию по исполнительному листу не сталкивался?

Буду очень признателен за информацию.

Kolomensky, попробуйте воспользоваться этим:

Статья 367 ГК РФ. Прекращение поручительства

1. Поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего.

2. Поручительство прекращается с переводом на другое лицо долга по обеспеченному поручительством обязательству, если поручитель не дал кредитору согласия отвечать за нового должника.

3. Поручительство прекращается, если кредитор отказался принять надлежащее исполнение, предложенное должником или поручителем.

4. Поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано. Если такой срок не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.

Статья 392. Возражения нового должника против требования кредитора

Новый должник вправе выдвигать против требования кредитора возражения, основанные на отношениях между кредитором и первоначальным должником..

Kolomensky,

А как быть если прейдет черствая отписка или вообще в ответ будет тишина.

В таком случае Вам придется обращаться в суд.

Уточните пожалуйста, в тексте основного договора, который оформил скрывшийся заемщик, в качестве поручителей указаны именно двое (Ваш друг К. и Д.)? Каким образом сформулированы обязанности поручителей в общем договоре? Возможно, именно в нем можно найти тот пункт, который обязывает поручителей нести ответственность солидарно, и основываясь на который, вы сможете решить этот вопрос с банком?

Семен Семеныч,

Каким образом сформулированы обязанности поручителей в общем договоре? Возможно, именно в нем можно найти тот пункт, который обязывает поручителей нести ответственность солидарно, и основываясь на который, вы сможете решить этот вопрос с банком?

То, то и оно, что в тексте основного или как Вы выразились в общем договоре говорится о том, что К и Д являются Поручителями (и только), при этом не раскрывается степень их ответственности.

Что же касается солидарной ответственности, то о ней говорится в договоре поручительства, заключенного с каждым Поручителем в отдельности при этом указано, что солидарно отвечают Поручитель и Заемщик, а не Поручители между собой.

Договоры поручительства идентичны, при этом в них нет упоминания о втором Поручителе, если их рассматривать в отдельности.

Семен Семеныч,

Поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего.

Если я правильно понял глубину Вашей мысли и верно истолковал норму, то получается, что если удастся донести до суда тот факт, что Поручитель №1 согласился выступать в качестве поручителя зная о том, что есть Поручитель№2, тем самым подписываясь якобы только под 50% процентами ответственности, а в действительности он теперь несет 100%-ю ответственность, то данная ситуация подпадает под ч.1 ст.367 ГК тем самым прекращает поручительство как таковое?

К вашесказанному... Обязательства по кредиту никак не изменилось. (например: они бы изменились если бы заемщик и кредитор увеличили сумму кредита).

Далее по поручительству:

ГК

Статья 363. Ответственность поручителя

1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.

2. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.

3. Лица, совместно давшие поручительство, отвечают перед кредитором солидарно, если иное не предусмотрено договором поручительства.

Из статьи вывод, что указание в "общем" договоре о солидарной ответственности - не обязательно,- она является таковой в силу закона.

Теперь о солидарной обязанности:

ГК

Статья 323. Права кредитора при солидарной обязанности

1. При солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.

2. Кредитор, не получивший полного удовлетворения от одного из солидарных должников, имеет право требовать недополученное от остальных солидарных должников.

Солидарные должники остаются обязанными до тех пор, пока обязательство не исполнено полностью.

Таким образом, действия кредитора по взысканию долга с одного солидарного должника - являются правомерными, т.к. обращение к одному должнику или ко всем сразу - является правом кредитора, а не обязанностью.

НО: вышесказанное не означает, что должник не может ничего вернуть.

В регрессном порядке он может взыскать сумму исполненного дога с других солидарных должников.

ГК

Статья 325. Исполнение солидарной обязанности одним из должников

1. Исполнение солидарной обязанности полностью одним из должников освобождает остальных должников от исполнения кредитору.

2. Если иное не вытекает из отношений между солидарными должниками:

1) должник, исполнивший солидарную обязанность, имеет право регрессного требования к остальным должникам в равных долях за вычетом доли, падающей на него самого;

2) неуплаченное одним из солидарных должников должнику, исполнившему солидарную обязанность, падает в равной доле на этого должника и на остальных должников.

3. Правила настоящей статьи применяются соответственно при прекращении солидарного обязательства зачетом встречного требования одного из должников.

Ну а дальше - как было сказано выше - обращаетесь в суд с регрессным требованием ко 2-му поручителю и (или) "основному" должнику...

Т.к. на основании ст. 365. Права поручителя, исполнившего обязательство

1. К поручителю, исполнившему обязательство, переходят права кредитора по этому обязательству ... в том объеме, в котором поручитель удовлетворил требование кредитора. Поручитель также вправе требовать от должника уплаты процентов на сумму, выплаченную кредитору, и возмещения иных убытков, понесенных в связи с ответственностью за должника.

PS:

Впринципе можно обойтись и без ст. 325 - может только запутать.

Как только основное обязательство исполнено одним из поручителей (у нас-поручитель№1), к нему на основании ст. 365 переходят права кредитора, т.е. теперь основной должник и поручитель №2 отвечают перед поручителем №1 - солидарно. Поэтому Вы можете предъявить требование как к основному должнику или поручителю №2 в отдельности, так и вместе (к обоим) на основании ст. 323 О солидарной обязанности.

$TUDENT,

Благодарю за столь подробную консультацию.

Будем запускать Иск в порядке регресса к Поручителю №2, но не знаю как точнее определиться с размером исковых требований, не вызывает сложности подсчитать уже выплаченные суммы, как быть с суммами которые предстоит выплатить по кредиту он то еще не выплачен полностью.

Salvado говорил о пересмотре сумм ко взысканию по исполнительному листу, мне это процедура не знакома, подскажите, что к чему?

...как быть с суммами которые предстоит выплатить по кредиту он то еще не выплачен полностью.

Salvado говорил о пересмотре сумм ко взысканию по исполнительному листу, мне это процедура не знакома, подскажите, что к чему?

Честно говоря - это вопросы уже Гражданского процесса и по ним я вам ничего сказать не могу.

ИМХО предется выплатить всю сумму кредита, а потом обратиться с требованием к поручиталю №2.

Если что не так - меня поправят

Здрвствуйте. Так же необходимо получить консультацию по некоторым вопросам, связанным с поручительством. Муж выступал поручителем по кредитному договру. Заемщик уехал, но обещал исправно исполнять обязательства по кредиту. Некоторое время он действительно так и поступал, но с декабря 2006 г. гашения кредита не производилось. Банк нас ни о чем официально не уведомлял, поручители и не знали, что заемщик не платит. 12.03.07 г. муж пошел в банк узнать как дела с данным кредитом, а ему вручили уже судебное решение от 12.02.07 г. о взыскании в солидарном порядке суммы долга с заемщика, его жены, и двух поручителей (в числе которых мой муж).

1. Правомерно ли поступил банк не уведомляя поручителей о возникшей задолженности и стоит ли по этому поводу обратиться в суд?

2. Обязаны ли судебные приставы искать "сбежавшего" заемщика и его супругу, если в судебном решении солидарная ответственность распространяется и на них или они могут обратить взыскание лишь на двоих поручителей, которые находятся на месте и их искать не придется? Зависит ли размер выплат поручителями от их заработной платы?

3. В суд на заемщика можно подать лишь когда вся сумма кредита будет погашена или когда муж погасит именно свою часть долга?

mila0882,

Мила, будет гораздо эффективний если Вы зададите (разместите) свой вопрос в рамках новой темы в разделе "Общие вопросы по гражданскому праву". Это позволит обратить на нее внимание более широкому кругу лиц посещающих этот сайт и вы раньше получите ответ на свой вопрос.

Данная тема хоть и не закрыта, но давно уже не посещаема юристами, поскольку была размещена достаточно давно.