Законность увольнения

Добавлю, что не позднее 25 февраля работодатель обязан был направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки.

Также работнику при предоставлении листка нетрудоспособности полностью выплачивается пособие по временной нетрудоспособности за весь период болезни.

Увольнение законно, т.к. часть 6 статьи 81 ТК РФ к Вашему увольнению по собственному желанию (ст. 80 ТК РФ) отношения не имеет.

В постановке вопроса автором, да, но требуется уточнение.

09.02.2010 написала заявление на увольнение по собственному желанию

09.02.2010г. зарегистрировано, допустим.

Работодатель определил 2-х недельный срок отработки

2-х недельный срок истекает 23.02.2010г. и это последний день работы и дата увольнения тогда.

Автор указывает

срок отработки по 24.02.2010 г.

С 24.02.2010 работодатель издал приказ о моем увольнении.

Эти "по" и "с" вконец запутали

Дайте точные даты совершения действий, начиная с даты получения Вашего заявления РД. Стоит ли там вообще дата, когда оно получено РД?

И вообще, дайте точный текст Вашего заявления.

пион, т.к. 23 февраля - праздничный день, работодатель правомерно уволил работника 24-го.

пион, т.к. 23 февраля - праздничный день, работодатель правомерно уволил работника 24-го.

А я и не заметил...

Опять спор о законности переноса

пион, никакого спора нет.

Не "грузите" medok излишней информацией.

Суть ей вопроса сводилась лишь к тому, могут ли уволить её по с/ж в период временной нетрудоспособности. Могут.

Не "грузите" medok излишней информацией.

А medok здесь не при делах. Ей уже все дружно ответили на ЕЁ вопрос. Продолжение не для неё, может не читать если не хочет. ТД заканчивает своё действие датой указанной в нём и не имеет значения выходной, праздничный или ... Работник определяет дату расторжения ТД согласно ст.80 ТК единолично, если срок не менее двух недель. Выходной праздничный - увольте.

Если заявление написано 09.02 без указания даты увольнения с учетом не менее 2-х недель, то я бы сказала, что работодатель вообще не вправе издавать приказ об увольнении. РД не может сам определить дату увольнения, не согласовав ее с работником (если у работника в заявлении не была указана дата с учетом положения ст.80 ТК).

Здесь две точки зрения, я считаю что может уволить, но точно через две недели и никак иначе. Воля работника на увольнение высказана и РД не имеет никакой иной даты для увольнения кроме двухнедельной, а уволить обязан.

пион, а как Вы себе представляете - кадровик и руководитель должны выйти 23 февраля (в праздничный день) на работу, чтобы издать приказ?

Это проблемы РД. Законом установлено ПРАВО работника расторгнуть ТД по СЖ не ранее двух недель в одностороннем порядке. Ст.14 не везде применима, сроки не процессуальные. Если указана дата расторжения ТД, значит с указанной даты ТД и расторгнут, по крайней мере обязать работника отрабатывать 15-й день никто не вправе.

А зачем ему отрабатывать? Он не обязан выходить на работу за границей 2-х недельного срока предупреждения об увольнении - трудовые отношения прекращены волеизъявлением самого работника.

О! Как интересно. Вот появится Аннушка и скажет, что обязан - это как пить дать, уже дискутировали.

И, как гласит ч.3 ст.17 Конституции:

Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Только за.

у других работников организации нет обязанности выходить в праздничный день оформлять увольнение, и есть право не работать в этот день.

Тогда пусть увольняют раньше, если работник не против.

трудовые отношения прекращены волеизъявлением самого работника

но документальное оформление увольнения возможно на следующий рабочий день в силу ч.3 ст.84 ТК.

У меня ТК РФ без нумерации частей и пунктов. Что Вы имеете ввиду?

Вот и путаницЦа. Именно со ссылкой на ч.3 ст.84.1 и обосновывают, что на 15-й день работник должен выйти и отработать в день прекращения ТД (он же совпадает с днём оформления прекращения ТД для данного случая). Вот я и усматриваю ошибочность в том, что ПРАВУ работника противопоставляется и ставится выше, в общем то формальная и путанНая ст.84.1.

Но все равно я склонна применить здесь окончание течения срока по ст.14 ТК.

Я таки не понял, к чему Вы будете применять ст.14, к течению какого срока?

24 февраля - день увольнения, он же - последний день работы

Календарно срок предупреждения об увольнении истекает 23 февраля, однако с учетом правил исчисления сроков, установленных ст. 14 ТК, днем окончания срока является 24 февраля. Стало быть, 24 февраля - день увольнения, он же - последний день работы, если работник в соответствии с закон

Я уже спрашивал, о каком сроке идёт вообще речь, если работник укажет в заявлении на УСЖ конкретную дату расторжения ТД за пределами 2-х недельного срока. Дата расторжения устанавливается работником единолично - это его ПРАВО и между прочим ст.80 написана во исполнение Конституционной нормы ч.1 ст.37.

К дате расторжения ТД никоим образом не применима ст.14.

Не для расширение дискуссии в сторону, а чисто для изложения своей позиции немного порассуждаю. Процессуальные сроки, согласно которым последний день срока переносится на ближайший рабочий день, введены для соблюдения ПРАВА гражданина и неухудшения его положения стечением обстоятельств. В противном случае у гражданина бал бы ограничен срок. Вы же предлагаете ограничить именно ПРАВО работника, применением ст.14. Аналогично по применению ДВ. Никоим образом нельзя перенести последний день шестимесячного срока для применения наказания, равно месячный срок и двухлетний. Давайте ещё сажать людей в тюрьму по истечении срока давности, если последний день срока давности пришёлся на выходной

Это пост - не в целях отстоять свою позицию, а выявить истину

+1, я для этого и провоцирую дискуссию, поскольку она почему-то обрывается всегда нелогично.

Я излагал свою позицию, исходя из имеющейся информации

Забудьте об исходнике, здесь интересный правовой момент вообще.

Цитата:

К дате расторжения ТД никоим образом не применима ст.14.

Напрямую - нет. Но она устанавливает правила исчисления сроков, общие для всех случаев, применительно к трудовым отношениям.

Каким каком ст. 14 ограничивает срок предупреждения и право работника на увольнение? Не понимаю - хоть режьте. Пусть работник предупреждает об увольнении хоть за месяц - его право.

Речь идёт не о сроке, а о дате расторжения ТД. Не может ведь исчисление зависеть от того как будет указано работником на период времени или указанием на конкретную дату или неким иным способом. Вы вроде не возражаете, что работник имеет право установить дату расторжения ТД не менее чем за две недели. Stasi уже указала,

Если он должен выйти на работу 24, то срок окончания предупреждения об увольнении, указанный в ст.80 ТК ставится в зависимость от того на какой день приходится это окончание - рабочий или не рабочий. Но в ст.80 нет указания на пресечение срока. Там сказано про не менее, чем 2 недели. Это календарные недели.

Цитата:

Никоим образом нельзя перенести последний день шестимесячного срока для применения наказания, равно месячный срок и двухлетний. Давайте ещё сажать людей в тюрьму по истечении срока давности, если последний день срока давности пришёлся на выходной

Это уж чересчур в сторону. В ст. 14 ТК речь идет лишь о тех сроках, с которыми "Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей" - не более того.

А право применения ДВ не относится к трудовым правам, праву РД в трудовых отношениях?

Спор не теоретический! Недавно беседовал с главным государственным инспектором по труду и он, давая заключение для суда, собирался применить ст.14 именно к срокам ст.193, то есть признать увольнение работника за пределами месячного срока законным, именно по причине выпадения последнего дня срока на выходные дни. Я как мог пытался его переубедить в его неправоте, но не уверен что убедил. Кстати в прошлом он был следователем, ну я ему пример по срокам давности по преступлениям для размышления и приводил. И до сих пор не знаю такого доказательства, чтобы как гвоздь одним ударом вбить. Может у Вас какие мысли есть, поделитесь.

23 февраля - еще не прекратились (даже если в заявлении указана именно эта дата), а прекратились 24-го в силу применения ч. 4 ст. 14 ТК.

Вижу что не согласны, что работник может определить дату расторжения ТД. А сели дата расторжения определена заранее соглашением сторон и вдруг правительство сделало этот день выходным, тогда дата расторжения переносится, так?

ЗЫ. Инспектор ГИТ сказал, что если мне удастся доказать в суде неприменимость ст.14 к срокам ст.193, тогда они возьмут это на вооружение