Как вселиться в неприватизированную квартиру, если 2 члена семьи из 4 - против

Добрый день!

Опишу ситуацию: существует 2-х комнатная неприватизированная муниципальная квартира, общей площадью – 48,40 и жилой – 29,70 м., чтобы попасть в спальню нужно пройти через коридор и комнату. Прописано в ней 3 человека (мать, дочь, сын). В ордере на квартиру, выданном в 1993 году, записано 4 человека (мать, дочь, сын и отец). Отец уехал в середине 90-х в другой город, там имеет жилье в собственности, брак не расторгнут. То есть он - не бывшый член семьи, хотя уже 16 лет живет отдельно. Дочь также с середины 90-х годов не проживала в этой квартире по собственной инициативе. Никто из них не оплачивал коммунальные платежи. Их оплачивали мать и сын. Все дети давно совершеннолетние.

В 2002 году сын женился. Против проживания невестки в квартире никто не был, но письменного согласия на проживание невестка взять не догадалась. В 2005 году мать, являясь ответственным квартиросъемщиком, подала заявление в суд о том, чтобы выписать отца из ордера. Но суд принял решение, в котором признал отца утратившим право пользования квартирой, но в ордере на квартиру оставил. А уже в 2007 году сестра подает иск о выселении матери, брата, его жены (своей невестки) из квартиры, требуя, чтобы в ордере оставили только ее и отца, основываясь на том, что родственники (мать, брат, его жена (невестка)) не дают ей проживать в спорной квартире. Ее требования поддержал отец, получающий информацию только от нее и настроенный ею против всех остальных. Суд вынес решение о том, чтобы мать и брата оставить в данной квартире, а вот невестку выселить, на основании того, что она не получила письменного согласия от всех членов семьи на свое вселение, не является членом семьи нанимателя.

Также суд принял решение о вселении сестры в квартиру, но ведь ее оттуда никто и не выселял, не выгонял, она сама не хотела там жить. Теперь сестра запрещает невестке приходить на эту квартиру, лишая ее тем самым возможности видеться с мужем. Мать вынуждена поехать в другой город, чтобы ухаживать за своим престарелым отцом, но квартплату и коммунальные платежи продолжает оплачивать совместно с сыном и невесткой. В это время дочь, добившись инвалидности 2 группы по общему заболеванию, требует себе отдельную комнату в квартире, и отказывается оплачивать квартплату и коммунальные платежи. Также она (дочь) и отец отказываются дать согласие на приватизацию квартиры, а без него ничего невозможно сделать. Другого жилья нет ни у матери, ни у дочери, ни у сына с невесткой.

Помогите - подскажите ответы на следующие вопросы.

Заранее благодарю.

1.Если моя свекровь, являясь ответственным квартиросъемщиком неприватизированной муниципальной квартиры, перепишет договор соцнайма на своего сына, лишимся ли мы льгот по оплате коммунальных платежей? Она - член семьи (дочь) репрессированных. И какую роль играет ордер на квартиру? Вроде бы сейчас ордера заменили на договор социального найма или я ошибаюсь?

2.Сможет ли ее сын, став ответственным квартиросъемщиком неприватизированной муниципальной квартиры, выселить из квартиры свою сестру, которая 15 лет не участвовала в оплате квартиры и в ней не проживала по своим личным причинам? А также своего отца (который живет в другом городе, имеет там квартиру в собственности), т.к. оба они – и сестра, и отец мужа записаны в ордере на квартиру и не дают согласия на приватизацию квартиры.

3.Сможет ли ее сын (свекрови моей, т.е. мой муж), став ответственным квартиросъемщиком неприватизированной муниципальной квартиры, прописать и вселить меня - его официально зарегистрированную жену?

4.Сможет ли мой муж, став ответственным квартиросъемщиком неприватизированной муниципальной квартиры, приватизировать эту квартиру на себя, или на свою мать без согласия своей сестры и отца.

5.Как привлечь сестру мужа (мою золовку) к уголовной ответственности за клевету, я каждую неделю объясняюсь с участковым, по ее лживым заявлениям о том, что я ее убиваю, грожу убийством, занимаюсь рукоприкладством, не пускаю ее в квартиру, вступаю в сговор с судебными приставами-исполнителями, и еще много чем другим занимаюсь! Мне надоело, подскажите как бороться, если мои заявления в городской отдел милиции не принимают, или принимают - но выносят постановления в отказе в возбуждении дела. Куда мне обратиться и что перечислять в своем заявлении (если весь ее бред, то это потянет на 20-25 страниц - боюсь читать не станут).

Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы.

Еще раз спасибо.

являясь ответственным квартиросъемщиком неприватизированной муниципальной квартиры

С марта 2005 года, (начало действия нового ЖК) нет поняти "ответственный квартиросъемщик" - все прописанные в муниципальной квартире имеют равные права и обязанности. Переписывать договор соцнайма смысла нет.

По п.4 - для приватизации нужно согдасие всех прописанных. Вариантов нет.

Непонятно - отца сняли с регистрации или нет? Что пишут в форме 9?

Вас законно вселить и зарегистрировать не получится без согласия всех зарегистрированных, Сестру снять с регистрации - не получится, раз она живет и пользуется квартирой и не приобрела права пользования в другом месте. Но в оплате КУ она должна участвовать, на форуме было много обсуждений "как заставить платить ку"

Спасибо за ответы.

В решении суда написано - признать его утратившим права пользования жилым помещением,но в части исключения его из ордера - отказать. Какие действия мы можем совершать с квартирой при такой формулировке решения суда? Подскажите, пожалуйста.

По поводу сестры - она ведь не живет в спорной квартире и не пользуется ею,Вот в этом-то и весь фокус! И насколько я знаю права пользования в другом месте она не приобрела. Но она регулярно (1-2 раза в неделю) приходит заселяться с судебными приставами, но вместо заселения устраивает скандалы и истерики, так как при этом вселении присутствую я (представитель ее матери (своей свекрови) по доверенности), в результате все повторяется снова и снова, плюс требует возбуждения уголовных дел на судебных приставов-исполнителей и меня, якобы мы вступаем в преступные сговоры с целью убить бедняжку. В общем "веселятся" все - приставы, милиция, прокуратура.

Интересно, могу ли я как представитель нанимателя (естественно с согласия свекрови) подать в суд на выселение и выписку из ордера "бедняжечки-инвалидки 2 группы по общему заболеванию"? Использовав тот факт, что она (сестра мужа) не вносила свою долю в оплату коммунальных услуг? И не вступит ли это заявление в противоречие с решением суда о ее вселение в квартиру? Я никак не могу понять решение суда о ее вселении, ведь она добровольно ушла из спорной квартиры когда вышла замуж? Объясните, пожалуйста, этот момент, если можно.

И все-таки еще хотелось бы получить ответ на 5 вопрос (Как привлечь сестру мужа (мою золовку) к уголовной ответственности за клевету, я каждую неделю объясняюсь с участковым, по ее лживым заявлениям о том, что я ее убиваю, грожу убийством, занимаюсь рукоприкладством, не пускаю ее в квартиру, вступаю в сговор с судебными приставами-исполнителями, и еще много чем другим занимаюсь! Мне надоело, подскажите как бороться, если мои заявления в городской отдел милиции не принимают, или принимают - но выносят постановления в отказе в возбуждении дела. Куда мне обратиться и что перечислять в своем заявлении (если весь ее бред, то это потянет на 20-25 страниц - боюсь читать не станут)).

Спасибо, с нетерпением жду ответов.

Использовав тот факт, что она (сестра мужа) не вносила свою долю в оплату коммунальных услуг?

Можно подать в суд и истребовать оплату ком. услуг. Не знаю, как вы будете это доказывать, но в моем случае, когда меня "мама" хотела выписать через суд, мотивируя, что я не плачу квартплату, судья сказала, что неуплата не является основанием для снятия с учета. Задолженности по квартплате нет, а кто вносил, неважно. К тому же сестра может сказать, что передавала деньги на оплату ку, например, 1000 в месяц.

Уж поверьте, если начнется суд по этому иску, то она так и скажет.

но в моем случае, когда меня "мама" хотела выписать через суд, мотивируя, что я не плачу квартплату, судья сказала, что неуплата не является основанием для снятия с учета.

Да, это так.

За неуплату должен выселять наймодатель.

Спасибо за ответы.

Вариант с выселением не проходит, а жаль! За два последних года общения с "инвалидом 2 группы по общему заболеванию" я стала кровожадной Достала она меня. Подскажите куда писать заявление о ее клевете, если милиция отказывается их принимать. Маленькая проблемка - "драгоценная родственница" очень дружна с начальником этого самого отделения милиции, куда я подавала зявления, (ну не встречала я еще человека, который бы пошел против своего начальства). Вот вчера я опять встречалась с этими "милейшими людьми" по поводу ее очередного бреда о моем сговоре с судебными приставами.

Не могу - достала. Подскажите конкретные действия, пожалуйста!

Спасибо, я очень жду ответа, а также его ждет и несчастный пристав, у которого завтра суд по этой же теме (преступный сговор и ничегонеделание в отношении меня).

Пишите, ждем.

ЕвгенияВ, не хотелось бы высказывать свое мнение (оно не в вашу пользу),

НО вы ведь даже не прописаны в этой квартире.

Спасибо, я отлично понимаю, что я там не прописана, с декабря я там вообще не живу, мужа вижу только на работе.

Вот еще какой вопрос: мы с мужем завели кота, свекровь тоже ему очень радуется, ха-ха. Он (кот) у нас вместо ребенка, я его на улице подобрала. Люди, но она же (сестра мужа) требует, чтобы котенка выбросили или усыпили. Черт со мной, я-то проживу на съемной квартире, но котенка-то мне жалко. Хозяйка держит собаку, и девать моего Василия некуда. Василий - это кот.

Только, что звонил судебный пристав, сказал, что драгоценная родственница требует немедленного удаления животного и завтра состоится суденое заседание не только про наш с приставом сговор, но и о судьбе Василия.

Ладно, я не буду кровожадной, только подскажите как оставить котенка в квартире и защитить его в суде.

Может это смешно выглядит со стороны, но моя семья скоро превратится из-за нее в воздушный пузырь - я отдельно, муж - отдельно, кот -вообще в неизвестном направлении.

Простите, что-то захотелось пожаловаться.

Жду ответа,

Можно подать в суд и истребовать оплату ком. услуг. Не знаю, как вы будете это доказывать, но в моем случае, когда меня "мама" хотела выписать через суд, мотивируя, что я не плачу квартплату, судья сказала, что неуплата не является основанием для снятия с учета. Задолженности по квартплате нет, а кто вносил, неважно. К тому же сестра может сказать, что передавала деньги на оплату ку, например, 1000 в месяц.

Уж поверьте, если начнется суд по этому иску, то она так и скажет.

Если моя мама не зависимо от того родила она меня или воспитывала, сообщила мне что хочет чтоб я выписалась их квартиры, то я считаю что к своим родителям надо порядочно относиться, взять и выписаться, а не позориться в суде доказывая что вы денег на оплату подбрасывали. Прежде чем указывать кому на то, что он ведет себя не порядочно, надо самой быть порядочной по отношению к своим близким людям.

А Вы почему не выписались, если Ваша "мама" считала что Вы не должны быть прописаны в квартире?

ЕвгенияВ, А что Ваш муж думает и делает по данному вопросу?

Это же ему надо отстаивать свои права, у ВАс прав там нет, поэтому ли лишать Вас нечего, а Вот муж пусть готовиться отстаивать свое жилье.

Спасибо всем, кто откликнулся! Суды по вопросу "кто имеет право жить в квартире, а кто - нет" прошли. Решение-сестру вселить, мать и сына оставить проживать, отца-признать утратившим право пользования жилым помещением, невестку-выселить.

Иск по коммунальным платежам пока рассматривается.

Иск о выселении кота пока не подавался, чего она ждет?

Она (сестра мужа) до сих пор не вселилась, а продолжает писать клеветнические заявления в милицию на меня и своего брата.

Я написала заявление о привлечении ее к уголовной ответственности за клевету в прокуратуру. Не подскажите, имеет ли право прокуратура возбудить дело по клевете и передать дело в суд.

Дражайшая родственница обвиняет уже не только нашу семью в угрозе убийством, рукоприкладстве, издевательствах и истязаниях и т.д и т.п., но уже и судей, которые рассматривали все эти дела, прокуроров, которые в них участвовали, сотрудников милиции, которые ей законно отказывали в возбуждении уголовных дел в отношении нас. В общем, все вступили в мою преступную группировку, даже люди, котрых я в глаза не видела.

Могут ли все эти люди давать показания, я прочитала, что свидетелями они выступать не могут. Как же мне доказать, что весь бред, который пишет сестрица - клевета? Подкажите, пожалуйста!

Все понимают, что все, что она пишет - бред психически больного человека, но доказать, что она действительно больна головой мы не можем.

Может есть какие-то нормы права по которым ее можно принудительно обследовать на предмет психического здоровья или нездоровья. Подскажите, буду благодарна.

Также суд принял решение о вселении сестры в квартиру

Скажите, а как она доказывала в суде, что её отсутствие в квартире в течение нескольких лет носило вынужденный характер?

Сможет ли мой муж приватизировать эту квартиру на себя, или на свою мать без согласия своей сестры и отца.

А разве требуется согласие отца, если он лишен право пользования квартирой? Он снят с регистрационного учета?

Мне кажется потребуется только согласие матери, мужа и сестры.

Может есть какие-то нормы права по которым ее можно принудительно обследовать на предмет психического здоровья или нездоровья. Подскажите, буду благодарна.

Если у нее никогда не было приводов в лечебницу и она не наблюдалась у соответствующих врачей, это будет сложно.

Я слышала что принудительное обследование лица на предмет психического состояния возможно только по решению суда. Соответственно у ВАс должны быть какие то весомые основания чтоб суд принял такое решение. Если у Вас есть доказательства и свидетели ее неадекватного поведения попробуйте в суде заявить требование о принудительном судебном психологическом обследовании.Но лучше посоветуйтесь с грамотным юристом чтоб наверняка!

отца-признать утратившим право пользования жилым помещением

А вы не подскажете на на чем основывался суд выносят данное решение (мне нужно для своего дела)

Подскажите куда писать заявление о ее клевете, если милиция отказывается их принимать

так туда и не надо писать, пишите в мировой суд

А вы не подскажете на на чем основывался суд выносят данное решение (мне нужно для своего дела)

Ч.3 Ст. 83 ЖК?

3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.

Ч.3 Ст. 83 ЖК?

3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.

А какие доказательства нужно предоставить чтоб суду было понятно что человек именно выехал на другое место жительства 9 лет назад, а не просто реализует свое право на свободу передвижения?

TSVET, меня интересует тот же вопрос, что и Вас

А какие доказательства нужно предоставить чтоб суду было понятно что человек именно выехал на другое место жительства 9 лет назад, а не просто реализует свое право на свободу передвижения?

непонятно? нет таких доказательств, это пробел в законодательстве

непонятно? нет таких доказательств, это пробел в законодательстве

Пробелов в законодательства масса, но это не интересует истцов и ответчиков.Тем не менее я читала решения судов касаемо утраты права пользования, значит есть случаи когда были представлены доказательства и приведены весомые доводы. Вот я и хочу знать какие

Тем не менее я читала решения судов касаемо утраты права пользования, значит есть случаи когда были представлены доказательства и приведены весомые доводы. Вот я и хочу знать какие

если читали решения, то какой вопрос? там вам и перечисляли

меня интересует тот же вопрос, что и Вас

К суду надо готовиться.

Когда-то "мама" позвонила мне (это было 7 января-Рождество) и сказала:

"Мы тут посидели, выпили и подумали- у тебя и так все "в шоколаде". Давай-ка, доча, выписывайся."

Сказать, что мне было морально плохо- это не сказать ничего. Особенно когда на мой вопрос:"А Дочка?" мама ответила:"Да идите вы... вместе с дочкой".

Этого я простить не могла.

После звонков знающим людям я начала подготовку.

Я не собиралась подавать в суд на маму.

Но я была готова к тому, что она подаст. И вот, в июле месяце пришла повестка. Начался суд.

И знаете, с чем я в него зашла?

С парочкой отказных материалов из РОВД о чинении препятствий со стороны "родственников".

Это и есть "не добровольный выезд".

Подло?

Не подлее того, как поступила с моей дочкой "мама".

у тебя и так все "в шоколаде"

шоколадная, дай куснуть! (похабные варианты не предлагать! )

шоколадная, дай куснуть! (похабные варианты не предлагать!

А мне одни похабные на ум приходят.......

А мне одни похабные на ум приходят.....

фу, похабница

фу, похабница

http://www.zonazakona.ru/showpost.php?p=412912&postcount=19

пиши тогда в личку "шоколадная"