Предлагают уволиться. Что делать?

[Anfanger]

Здравствуйте,

Мой родственник достиг пенсионного возраста, и его начальник предложил ему в связи с этим перейти на нижестоящую должность, либо увольняться (нужно место для знакомого). Можно ли как-то бороться, и куда следует обращаться жаловаться? По-честному, стоит ли вообще связываться, тратить нервы?

[advocate-spb]

жаловаться и бороться его право - только могут не дать нормально работать.

пусть как минимум записывает на диктофон.

[*Аннушка*]

По-честному, стоит ли вообще связываться, тратить нервы?

С точки зрения это, безусловно, вне рамок правоого поля. Решать Вашему родственнику.

На практике во многих организациях такое случается нередко. И работник сам выбирает: бороться ему, оставаясь на прежней должности, либо согласиться с предложением о переводе и остаться лояльным сотрудником.

[Anfanger]

С точки зрения это, безусловно, вне рамок правоого поля. Решать Вашему родственнику.

На практике во многих организациях такое случается нередко. И работник сам выбирает: бороться ему, оставаясь на прежней должности, либо согласиться с предложением о переводе и остаться лояльным сотрудником.

Переводиться очень не хочется, но он боится, что, если откажется, его могут вообще уволить по статье.

[эдуард71]

Anfanger, Если боится то не стоит идти на конфликт,потому что это огромная нервотрепка..тем более возраст,это здоровье не укрепит.

[*Аннушка*]

боится, что, если откажется, его могут вообще уволить по статье

Чтобы быть уволенным "по статье", надо иметь определённые в ст. 81 ТК РФ нарушения трудовой дисциплины. Главное - не допускать их.

[эдуард71]

*Аннушка*, не надо ничего,никаких нарушений,меня уволили на больничном......третий месяц восстанавливаюсь.....ГИТ у нас карманная,прикормленая работодателем

[NeSpec]

*Аннушка*, не надо ничего,никаких нарушений,меня уволили на больничном......третий месяц восстанавливаюсь.....ГИТ у нас карманная,прикормленая работодателем

Нужно было не в ГИТ идти, а в суд. А теперь, когда Вы все сроки пропустили, то можно жаловаться на что угодно и кому угодно....

То что Ваш бывший работодатель уволил вас с нарушением норм ТК РФ еще не говорит о том, что это правильно. Хотя из Вашего сообщения я, например, не увидел, что Ваш бывший работодатель что то нарушил....

[Anfanger]

Поясню, ситуация такая: перейти на нижестоящую должность предложил непосредственный начальник моего родственника. В случае несогласия угрожал увольнением. Но это достаточно крупное гос. предприятие. Над начальником моего родственника еще есть свое начальство.

Был прецедент, один из работников отдела, где трудится мой родственник, был недоволен оплатой больничного, стал жаловаться по инстанциям, и его не то, что не уволили, а начальство предприятия лично приходило к нему выяснять, чем он недоволен. До сих пор жив, здоров, работает. Принимая это во внимание, стоит бороться?

И еще, а может кто-нибудь порекомендовать хорошего (еще лучше блестящего) юриста или адвоката, занимающегося вопросами трудового права в Санкт-Петербурге?

[NeSpec]

Но это достаточно крупное гос. предприятие.

а начальство предприятия лично приходило к нему выяснять, чем он недоволен. До сих пор жив, здоров, работает. Принимая это во внимание, стоит бороться?

Вы еще забыли указать, а возможно Вам это не известно и Вашему родственнику то же не известно, что крепостное право в России еще в 1861 году отменили. Есть ТК РФ. Есть 2 стороны - работник и работодатель. Они равны. Незаконно уволить, нарушить процедуру увольнения и т.д. конечно могут, дать Вам 100% гарантию что этого не произойдет Вам ни кто не сможет.

[эдуард71]

NeSpec, Увольнение на больничном не нарушение?

[*Аннушка*]

NeSpec, Увольнение на больничном не нарушение?

По инициативе работодателя? Нарушение ст. 81 ТК РФ.

Однако Вы нарушили ст. 392 ТК РФ.

[Anfanger]

Есть ТК РФ. Есть 2 стороны - работник и работодатель. Они равны. Незаконно уволить, нарушить процедуру увольнения и т.д. конечно могут, дать Вам 100% гарантию что этого не произойдет Вам ни кто не сможет.

Хорошо, а стоит обращаться с жалобой к вышестоящему начальству (нач. отдела кадров, например), и в какой форме это лучше сделать?

[эдуард71]

*Аннушка*, Нет,я сроки не пропустил...у меня без движения оставляли из-за мелких неточностей...а 6 июня рассмотрение назначено.

[*Аннушка*]

в какой форме это лучше сделать?

В письменной.

[NeSpec]

NeSpec, Увольнение на больничном не нарушение?

Нет. Если увольнение по инициативе работника. Работник написал заявление о том что просит расторгнуть трудовой договор, например, с 25.05.2012. Потом заболел, ушел на больничный. Работодатель расторг трудовой договор в соответствии с заявлением работника. В чем нарушение? В Вашем сообщении ни слова не было об основаниях увольнения: по инициативе работника, работодателя, соглашению сторон.....

[*Аннушка*]

Нет. Если увольнение по инициативе работника

Не только.

Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон (ст. 83 ТК РФ), тоже законно.

[Anfanger]

На днях начальник нашел мелкую ошибку в работе моего родственника, заставил написать объяснительную. Можно ли объявить выговор на основании совершения работником ошибки?

[*Аннушка*]

Можно ли объявить выговор на основании совершения работником ошибки?

Разумеется.

Именно за невыполнение и ненадлежащее выполнение должностных обязанностей и накладываются дисциплинарные взыскания.

Было бы желание работодателя.

Ознакомьтесь со ст. 193 ТК РФ. Главное - чтобы она была соблюдена.

[Anfanger]

Разумеется.

Именно за невыполнение и ненадлежащее выполнение должностных обязанностей и накладываются дисциплинарные взыскания.

Было бы желание работодателя.

Ознакомьтесь со ст. 193 ТК РФ. Главное - чтобы она была соблюдена.

Понятно, но в данном случае ошибка была совершена по вине подчиненного моего родственника, который неправильно выполнил анализ пробы, что и было отражено родственником в объяснительной.

Можно ли в этом случае объявить родственнику выговор и будет ли это законно?

[unionist]

Можно ли в этом случае объявить родственнику выговор и будет ли это законно?

Можно , а вот по поводу законности надо разбираться. Следует знать обязанности родственника по отношению к своему подчинённому в части осуществления контроля за его деятельностью и т.д. Что родственник наваяет в объяснительной тоже важно для определения его вины или невиновности. Если считаете действия РД незаконными обжалуйте их в ГИТ, прокуратуру и суд. По суду срок исковой давности 3 месяца с момента, как узнал или должен был узнать о нарушении права.в вашем случае с момента приказа о применении дисциплинарного взыскания

[*Аннушка*]

в данном случае ошибка была совершена по вине подчиненного моего родственника, который неправильно выполнил анализ пробы, что и было отражено родственником в объяснительной.

Можно ли в этом случае объявить родственнику выговор и будет ли это законно?

Неужели Вы всерьёз полагаете, что не зная фабулы дела, не видя всех материалов по дисциплинарному проступку, должностных иснтрукций Вашего родственника и его коллеги юристы виртуального форума могут однозначно ответить Вам на этот вопрос?

по поводу законности надо разбираться

Вот именно.

[Anfanger]

Можно , а вот по поводу законности надо разбираться. Следует знать обязанности родственника по отношению к своему подчинённому в части осуществления контроля за его деятельностью и т.д. Что родственник наваяет в объяснительной тоже важно для определения его вины или невиновности.

В точности должностные инструкции скорее всего не знает даже сам родственник.

В объяснительной родственник указал, что анализ пробы выполнял лаборант такой-то (родственник работает инженером в химической лаборатории), лаборант неправильно выполнил этот анализ и передал ему ошибочный результат, который он сдал. Эту объяснительную родственник передал начальнику лаборатории (тому, который предлагал ему понижение либо увольнение). Объяснительная была возвращена родственнику с тем, чтобы он прояснил в ней еще ряд вопросов (они были перечислены прямо на возвращенной объяснительной).

Имеет ли право начальник требовать от подчиненного что-либо уточнять и переписывать объяснительную записку?

[*Аннушка*]

Имеет ли право начальник требовать от подчиненного что-либо уточнять и переписывать объяснительную записку?

Разве в рекомендованной Вам выше к прочтению норме закона это регламентировано?

Anfanger, Вы вообще читаете то, что Вам пишут?

Ознакомьтесь со ст. 193 ТК РФ. Главное - чтобы она была соблюдена.

[Anfanger]

Разве в рекомендованной Вам выше к прочтению норме закона это регламентировано?

Anfanger, Вы вообще читаете то, что Вам пишут?

"До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт."

Нет, в ст. 193 ТК РФ это не регламентировано. Соот-но, начальник не имеет права требовать от подчиненного что-либо уточнять и переписывать объяснительную записку, так я понимаю?