Мопед - источник повышенной опасности?

[Быков Сергей]

Уважаемые коллеги!

У кого в судебной практике были дела ДТП с участием мопедов, скуттеров и т.п. с объемом двигателя менее 50куб.см ?

Как разрешались подобные споры - относительно признания указанного ТС в качестве ИПО?

Есть ли засиленные судебные решения ?

Или трактовка ВС РФ?

[Гость Jora20]

У меня у друга мотороллер, у него был наезд на пешехода. Его признали виновным и ему была выписано постановление об оплате лечения + моральный вред 25000 рублей. Он сам виноват!!!

http://opel.mkad47.ru/

[*Аннушка*]

Мопед - ИПО.

Есть ли засиленные судебные решения?

Конечно.

Например: http://docs.pravo.ru/document/view/25246379/

[СидорЛют]

Уважаемые коллеги!

У кого в судебной практике были дела ДТП с участием мопедов, скуттеров и т.п. с объемом двигателя менее 50куб.см ?

Как разрешались подобные споры - относительно признания указанного ТС в качестве ИПО?

Есть ли засиленные судебные решения ?

Или трактовка ВС РФ?

Буквально этим летом. Пациент городской больницы, страдающий запором, сбегает из больницы за водкой. По дороге в магазин, его на проезжей части сбивает велосипедист. После чего он возвращается на скорой в ту же больницу, без водки, но с переломом ноги. Подает гражданский иск на велосипедиста на 70000р. Суд пришел к выводу что, все что приводится в движение мотором- ИПО. Все что мускульной силой ИПО не является. Но тем не менее 20000р. велосипедисту присудил. На данный момент решение обжалуется в области.

[ОкиДоки]

Все что мускульной силой ИПО не является.

то есть средство, придающее телу скорость пушечного ядра и само обладающее некоторой костепереламывающей силой не является ИПО?

[СидорЛют]

то есть средство, придающее телу скорость пушечного ядра и само обладающее некоторой костепереламывающей силой не является ИПО?

Какое пушечное ядро, с помощью педалей, даже если Вы Луи Армстронг

[ОкиДоки]

ок

буду спать спокойно

зная теперь что в столкновении с пешеходом велосипедист не переломает пешеходу кости

[СидорЛют]

Какое пушечное ядро, с помощью педалей, даже если Вы Луи Армстронг

Ребенок 3-х лет едет на трехколесном велосипеде по детской площадке и случайно наезжает переднем колесом на ногу скучающей на скамейке бабушке. Да его за такое надо сразу на съеденье П. Астахову отправлять!

[ОкиДоки]

трехколёсный велосипед не является транспортным средством

это не более чем игрушка

[СидорЛют]

трехколёсный велосипед не является транспортным средством

это не более чем игрушка

Травматический пистолет, тоже не предназначен для убийства, однако...

Если Вы купите трехколесный велосипед, то в чеке Вы не найдете информации, что это игрушка, даже если этот велосипед будет продаваться в отделе интимных игрушек

[ОкиДоки]

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств,

обычный велосипед является ТС

ПДД

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

[СидорЛют]

обычный велосипед является ТС

Простите, а определение самоката Вы не нашли? ИПО- механическое транспортное средство. Все, так решил суд первой инстанции! Решат по-другому, будем обсуждать.

[Probelzaelo]

Для того чтобы являться источником повышенной опасности, не обязательно быть даже предметом, это может быть и деятельность, не обязательно быть предмету и транспортным средством или механическим ТС.

Иначе как быть с этим?

В п.17 постановления Пленума Верховного Суда РФ[2] дается следующее определение: "источником повышенной опасности надлежит признать любую деятельность, осуществление которой создает повышенную вероятность причинения вреда из-за невозможности полного контроля за ней со стороны человека, а также деятельность по использованию, транспортировке, хранению предметов, веществ и иных объектов производственного назначения, обладающих такими же свойствами".

Если велосипед/мопед/самокат/весло от лодки может в процессе движения/эксплуатации оказаться неуправляемым, если если в результате этой потери управляемости может произойти несчастный случай, если возможно набить кому то шишку или поломать руку/ногу, пробить голову просто сбить в конце концов, нанести вред, увечье и тп человеку. то это по любому источник повышенной опасности. разве нет?

Судья решившая что велосипед не является ИПО, вероятно ошиблась или ее ввели в заблуждение, запутали подменив понятие ИПО, понятием МТС.

[Probelzaelo]

обычный велосипед является ТС

Велосипед - немеханическое ТС.

Но это совершенно не противоречит тому, что он может являться ИПО

[Azrail]

ИПО - это объекты, не поддающиеся полному контролю со стороны управляющего ими человека

например, авто не поддаётся полному контролю со стороны водителя

велосипед поддаётся полному контролю со стороны велосипедиста

автомобилист не может в полной мере управлять временем и местом движения или прекращения движения автомобиля, просто потому что автомобиль весит 2 тонны и водитель не имеет технической возможности, обеспечивающей полный контроль.

велосипед весит в разы меньше велосипедиста и может быть 100% управляем во всех ситуациях, пока велосипедист управляет своим телом.

велосипедист теряет контроль над велосипедом, когда не справляется с контролем траектории движения и скорости движения собственного тела.

велосипедист, приводящий своё тело (себя) в движение со скоростью, при которой велосипедист не контролирует в полной мере скорость и траекторию движения собственного тела - это идиот "вверх кидаю за низ не отвечаю"

[Piter]

буду спать спокойно

зная теперь что в столкновении с пешеходом велосипедист не переломает пешеходу кости

Бывают случаи, что наезд велосипедиста на пешехода приводит к летальному исходу. Так что спать спокойно может и не получиться.

[Соломка]

наезд велосипедиста на пешехода приводит к летальному исходу.

Пешехода убивает не велосипед - велосипед просто недостаточно весит для этого.

Пешехода убивает вес велосипедиста.

Если рыцарь в латах бежит по тротуару и сшибает пешехода - его латы ИПО или сам рыцарь ИПО ?

ведь без лат исход был бы другой, а в латах - насмерть!

ОК, вот вопрос:

авто врезается в барьер и останавливается, пассажир с заднего сиденья летит через салон сквозь лобовое стекло дальше и зашибает пешехода на тротуаре.

кто и что ИПО?

Был ли пешеход убит автомобилем или другим человеком, который не пристегнулся в автомобиле, при том что двигался со скоростью на которой не способен контролировать собственное тело?

[Probelzaelo]

Человек прыгая с крыши без велосипеда, способен убить другого... Его действия создают ИПО - или аварийную ситуацию.

Так же и с велосипедистом, пока он не торопится он контролирует велик, если он разгоняется до 25-40 кмч, а еще хуже если летит с приличной горки, то он уже вполне способен быть тем снарядом который запросто прибьет к земле зазевавшегося пешехода, а то и вообще прибьет самого пешехода. Таким образом Человек управляющий механизмом не пользуясь в должной мере своим мозгом, создает угрозу для других иными словами - ИПО. сам по себе велосипед не опасен. впрочем как и стоящий на парковке самосвал... другое дело если это бочка с бензином, заботливо забытая в курилке или просто у соседа под окном )) это уже ИПО независимо от того едет оно или нет... горит ли около него что то и тп.

Кирпич лежащий на земле это вроде как совсем не ИПО, пока кто то его не бросит в толпу. Но тот же кирпич лежащий на самом краю крыши уже ИПО и тот кто его там забыл является создателем этого самого ИПО и если достаточной силы ветер кирпич сдует, то на создателе будет ответственность, вне зависимости от того хороший ли человек стоял под крышей...

[nikj]

Пешехода убивает не велосипед - велосипед просто недостаточно весит для этого.

Пешехода убивает вес велосипедиста.

Если рыцарь в латах бежит по тротуару и сшибает пешехода - его латы ИПО или сам рыцарь ИПО ?

ведь без лат исход был бы другой, а в латах - насмерть!

ОК, вот вопрос:

авто врезается в барьер и останавливается, пассажир с заднего сиденья летит через салон сквозь лобовое стекло дальше и зашибает пешехода на тротуаре.

кто и что ИПО?

Был ли пешеход убит автомобилем или другим человеком, который не пристегнулся в автомобиле, при том что двигался со скоростью на которой не способен контролировать собственное тело?

В данном примере имхо пешеход зашиблен в результате ДТП и вред ему нанесен автомобилем он и будет ИПО, нет совершенно ни какой разницы чем конкретно этот вред нанесен оторвавшимся колесом или вылетевшим телом пассажира. Соответственно и отвечать за вред будет владелец ИПО, а то, что пассажир сволочь не пристегнулся не имеет значения так-как отсуствует причинная связь между его действиями и вредом нанесенным пешеходу.

Вообще на мой взгляд все эти вопросы по ИПО (велосипеды в ряде случаев признаются ИПО) возникают от не желания окончательно отказаться от использования и закрепления в законодательстве перечней предметов-объектов использование которых влечет повышенную опасность для окружающих и соответственно признающихся ИПО. Мне кажется, что перспективно в современных условиях для практического применения законодательное закрепление ИПО как сингулярного понятия вытекающего из деятельности по использованию любых предметов-объектов, в зависимости от конкретных условий и обстоятельств каждого конкретного случая, опять же имхо. Тут конечно вопрос к нашей судебной системе но это уже другая грустная история...

[tytt]

Ст. 1.2 ПДД

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

Велосипед - транспортное средство, так как предназначен для перевозки людей и иногда грузов.

Ст. 1079 ГК РФ

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности

Велосипед, как транспортное средство является ИПО

[Probelzaelo]

трехколёсный велосипед не является транспортным средством

это не более чем игрушка

ИПО, по определению совершенно не обязательно должно быть транспортным средством. поэтому по отношению к пешеходу и мопед и велик, и даже гружёную недетскими консервами детскую коляску укатившуюся с горы можно рассматривать как ИПО.

ИПО создается необдуманными действиями а не непосредственно инструментом с помощью которого эти действия совершаются... Например выбрасывать в окно цветы вместе с вазой это тоже ИПО.