Законно ли наращивание батарей отопления?

[вита0604]

У нас квартира в на первом этаже пятиэтажного многоквартирного дома с центральным отоплением.В квартире постоянно было холодно. Стена на кухне со стороны подъезда и под окном промерзали зимой и покрывались льдом толщиной в 5сантиметров и на полметра от пола. Стояк(обратка) на кухне и присоединенная к нему батарея, проходившая по межкомнатной стене, были всегда холодные. В ванной(подача) полотенцесушитель был всегда горячий. На жалобы ЖКХ не реагировало. Мы утеплили стены, заложили нишу под окном, убрали батарею от холодного стояка, закольцевав его. А из ванной удленнили полотенцесушитель на кухню. В комнатах нарастили батареи отопления, прибавив секции. У нас стало тепло, а на верхних этажах как было холодно так и осталось. Теперь работники тепловой организации говорят, что мы не имели права наращивать батареи, и тем более удлиннять полотенцесушитель, тем самым отобрав тепло у верхних этажей.

Обратка, даже после замены стояка во всем доме, осталась холодной, а подача горячей.Правы ли работники тепловой организации? Могут ли нас заставить переделывать отопление?

[Вялый]

батареи имущество общее и без согласования с другими собственниками и жеком нельзя их трогать, хотя абсолютно никто ни с кем ничего не согласует)))

[Tewis]

батареи имущество общее

где-то попадалось решение суда, что система отопления делится также как остальное сантехническое оборудование. Если есть отключение от стояка, то радиатор входит в состав помещения, если нет, то общее имущество.

[вита0604]

батареи имущество общее

Что значит, ОБЩЕЕ имущество?

[Tewis]

Что значит, ОБЩЕЕ имущество?

входит в состав общего имущества МКД -- многоквартирного дома и соответственно подчиняется правовому режиму установленному ЖК.

Да не где-то, а в Верховном суде

в ВС его принял, а мне оно где-то попалось, но в моем архиве не осталось.

[вита0604]

Это выходит такая путаница с определением общей собственности. Если по правилам пользования (п 6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.) получается, что радиатор отопления является общей собственностью, и трогать его без разрешения соседей и жека нельзя,а вот если батарея потекла, то за это отвечает именно собственник квартиры, то есть без разрешения за свой счет ремонт делать можно. Нормально выходит, значит если батарея потекла, жкх не отвечает , а если нарастил батарею, то значит без жкх не имели права... Задала вопрос а получилось еще больше мароки.Неужели выхода из этой тупиковой ситуации нет?

[Ingvar Ku]

Теперь работники тепловой организации говорят, что мы не имели права наращивать батареи

Формально они правы.

Есть проект дома, есть расчетная тепловая нагрузка.

Есть плат расположения обогревательных элементов и кол-во секций.

А вы вообще похоже на горячую воду батарею повесили ...

А зачем тепловиков пускали в квартиру ?

У вас есть управляющая организация ?

Если есть - с ней и разбирайтесь.

Теплосети тут не при деле.

[вита0604]

А вы вообще похоже на горячую воду батарею повесили ...

У нас в доме нет горячего водоснабжения. У всех газовые колонки.

[Ingvar Ku]

Обратка, даже после замены стояка во всем доме, осталась холодной, а подача горячей

А воздухоотвотводчик автоматический за 200 руб "воткнуть" на закольцовке не судьба ?

Глядишь, всё бы и наладилось...

И что за "закольцовка" на первом этаже ?

[вита0604]

И что за "закольцовка" на первом этаже ?

Извините, выразилась неправильно. Мы просто отрезались от стояка(обратки). А когда заменяли во всем доме стояки на новые, мы к нему даже не подключались, он идет напрямую со второго этажа в подвал. На счет воздухоотвода я не знаю. На старых трубах он стоял на пятом этаже и мы постоянно туда бегали просили содей спускать воздух из системы. А при замене стояков, не знаю ставили его или нет.

[Владимир*]

Все вышепроведенные разборки с выяснениями о принадлежности батарей к ОИ не в ту степь, -ушли от темы.

Теперь работники тепловой организации говорят, что мы не имели права наращивать батареи,

И это правильно, так как Вами произведено незаконное переустройство жилого помещения, нарушение Гл.4 ЖК РФ, а именно:

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 25]

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения

Скорее всего Вас заставят заплатить штраф и привести все в первоначальное состояние и устранить нарушение прав соседей.

[Tewis]

Владимир*, по моему этот вопрос уже выясняли, вы читаете, то что вам хочется.

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения

в техпаспорте жилого помещения система отопления не отражена (в большинстве регионов), в этом вся проблема.

[Владимир*]

Владимир*, по моему этот вопрос уже выясняли, вы читаете, то что вам хочется.

И в каком посте выяснили? Очнитесь.

в техпаспорте жилого помещения система отопления не отражена

:lol:

53. Потребителю запрещается:

в) самовольно присоединяться к внутридомовым инженерным системам или присоединяться к ним в обход коллективных (общедомовых), общих (квартирных) или индивидуальных приборов учета,вносить изменения во внутридомовые инженерные системы без внесения в установленном порядке изменений в техническую документацию на многоквартирный дом или жилой дом либо в технический паспорт жилого помещения;

г) самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, указанных в техническом паспорте жилого помещения;

35. Потребитель не вправе:

в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом;

[Tewis]

а это здесь причем, я только о том что здесь нет нарушения главы 4 ЖК.

кстати из следующего пункта

53. Потребителю запрещается: ...

г) самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, указанных в техническом паспорте жилого помещения;

можно сделать вывод, что раз в техпаспорте не указано, то и ограничение не действует, наверное поэтому из новых правил убрали упоминание техпаспорта.

[вита0604]

И это правильно, так как Вами произведено незаконное переустройство жилого помещения, нарушение Гл.4 ЖК РФ, а именно:Цитата: Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 25]

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения

Еще веселее получается. Замену то батарей жкх отказывается производить, мотивируя тем, что за это как раз отвечает собственник квартиры.Чет прям прям путаница какая то. Вы то сами бы захотели подключиться к холодному стояку, чтобы стены вашей квартиры опять покрывались льдом? У меня трое детей, что ж мне их опять в постель в одежде укладывать и на грелки?Скорее всего именно где то в инженерных монтажах и есть причина холода и разбираться в этом никто не хочет, а штрафовать и обвинять жильцов проще всего. И где этот технический паспорт найти, чтобы с ним ознакомиться?

Даже если нас заставят переделать отопление как было, теплее на верхних этажан не станет. Я живу в этом доме уже 18 лет, а отопление мы в квартире переделали лет 5 назад. И этот холод на верхних этажах насколько я помню на протяжении всех 18 лет. Наводит на сомнения, что именно из за нашей квартиры верхние этажи страдают.А кто был виноват в холоде до этих последних пяти лет?

[Елена Д.]

У нас квартира в на первом этаже пятиэтажного многоквартирного дома с центральным отоплением.В квартире постоянно было холодно. Стена на кухне со стороны подъезда и под окном промерзали зимой и покрывались льдом толщиной в 5сантиметров и на полметра от пола. Стояк(обратка) на кухне и присоединенная к нему батарея, проходившая по межкомнатной стене, были всегда холодные. В ванной(подача) полотенцесушитель был всегда горячий. На жалобы ЖКХ не реагировало. Мы утеплили стены, заложили нишу под окном, убрали батарею от холодного стояка, закольцевав его. А из ванной удленнили полотенцесушитель на кухню. В комнатах нарастили батареи отопления, прибавив секции. У нас стало тепло, а на верхних этажах как было холодно так и осталось. Теперь работники тепловой организации говорят, что мы не имели права наращивать батареи, и тем более удлиннять полотенцесушитель, тем самым отобрав тепло у верхних этажей.

Обратка, даже после замены стояка во всем доме, осталась холодной, а подача горячей.Правы ли работники тепловой организации? Могут ли нас заставить переделывать отопление?

Господа юристы! Люди мерзли!Раз УК не в состоянии решить вопрос с теплом , жильцы утепляются, как могут.Как действовать жильцам в случае невыполнения УК своих прямых обязанностей?

" а на верхних этажах как было холодно так и осталось." - значит основная проблема не устранена - наверняка конус с очень малым отверстием стоит на подаче и не отрегулирована обратка - она не должна быть холодной!