Гость ДЕНИСС Опубликовано 21 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2011 ДОЧЬ ВЗЯЛА У ПАРАЛИЗОВАННОЙ МАТЕРИ ОБРУЧАЛЬНОЕ КОЛЬЦО И ПРОДАЛА БУДЕТ ЛИ ЗДЕСЬ КРАЖА ИЛИ НЕТ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur Опубликовано 21 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2011 Кража (Ст.158 УК) - тайное хищение чужого имущества и дело возбуждается по заявлению потерпевшей. Однако, при данных обстоятельствах речь может идти о факте присвоения и растрате (ст.160 УК), это если не имеет место быть опекуном. Но все можно свести к незаконному распоряжению чужим имуществом, истребовать вырученные средства в пользу собственника кольца и, тем самым, решить ситуацию. Я бы квалифицировал данные действия по Ст 7.27. КоАП Мелкое хищение (если кольцо "загнали" до 1000 руб). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 21 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2011 и дело возбуждается по заявлению потерпевшей. А без заявления потерпевшей нельзя? Однако, при данных обстоятельствах речь может идти о факте присвоения и растрате (ст.160 УК), это если не имеет место быть опекуном. И, с какого перепуга здесь 160?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена S Опубликовано 22 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2011 И, с какого перепуга здесь 160?! да-да... здесь дочка спецсубьект. Бабушка ей вверила кольцо, заключила договор о материальной ответственности, а та взяла, присвоила, и каким-то образом растратила (каким именно - фантазии не хватает)))))) Кража (Ст.158 УК) - тайное хищение чужого имущества и дело возбуждается по заявлению потерпевшей. а прокуратура не может в интересах престарелой гражданки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Какая скрупулезность. Ок. Могла ли мать ожидать, что ее имущество (кольцо) будет вверено дочери в силу родственных связей? Т.е. имело ли место доверие матери к дочери? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Какая скрупулезность. Ок. Могла ли бабушка ожидать, что ее имущество (кольцо) будет вверено внученьке в силу родственных связей? Т.е. имело ли место доверие бабушки к внучке? Простите, а Вы не могли бы эту чушь расшифровать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 без заявления потерпевшей вы имеете ввиду ч.4 ст.20 УПК? Возможно, органы дознания и пр.лица являются ясновидящими и могут узреть хищение кольца в хрустальном шаре. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 вы имеете ввиду ч.4 ст.20 УПК? Возможно, органы дознания и пр.лица являются ясновидящими и могут узреть хищение кольца в хрустальном шаре. Нет, я не имею ввиду ч.4 ст. 20 УПК, поскольку она касается лишь дел частного и частно-публичного обвинения. А да будет Вам известно (запомните, а лучше законспектируйте), что дела по краже относятся к делам публичного обвинения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 чушь расшифровать Попробую изложить свою точку зрения (раз вы уверены, что это именно чушь). Собственником кольца является мать. Ее дочь присваивает собственность матери и распоряжается ею по собственному усмотрению. На каких правах? На правах родственника, буквально, наследницы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 На каких правах? На правах родственника, буквально, наследницы. Простите, но по моему Вам пора остановиться. Чем дальше Вы пытаетесь что-то доказать, тем больше глупостей Вы пишите! На правах наследницы - это сильно!!! И, что же это такое - "права наследницы (наследника)"?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Вы просите меня остановиться, но тут же задаете вопрос, тем самым, приглашая меня к продолжению дискуссии. Я пробую изложить обстоятельства, исходя из мотивации дочери. Она взяла не чье-либо кольцо, а матери. По вопросу публичности обвинения, как сделать его публичным без заявления матери? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Она взяла не чье-либо кольцо, а матери. Взяла кольцо, принадлежащее матери, то есть чужое имущество, согласны? По вопросу публичности обвинения, как сделать его публичным без заявления матери? Элементарно, пусть автор напишет заявление... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gans Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 БУДЕТ ЛИ ЗДЕСЬ КРАЖА ИЛИ НЕТ Будет, если ущерб больше 1000 рублей. Будет, если парализованная мать напишет заявление о краже. Будет, если дочь не является опекуном матери. ДОЧЬ ВЗЯЛА У ПАРАЛИЗОВАННОЙ МАТЕРИ ОБРУЧАЛЬНОЕ КОЛЬЦО И ПРОДАЛА А Вы откуда знаете, что дочь взяла кольцо? Или Вы очевидец? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Будет, если ущерб больше 1000 рублей. Будет, если парализованная мать напишет заявление о краже. Будет, если дочь не является опекуном матери. Может будет, а может и не будет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gans Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Может будет, а может и не будет... Верней всего второй вариант Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Верней всего второй вариант При такой скудной начальной инофрмации полагаю варианты равновероятными... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михай Опубликовано 23 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2011 Тут ещё неизвестно, сколько лет дочери, как сама мама настроена, является ли она дееспособной...а то напишут за маму, не спросив её об этом, а она потом сжалиться, и скажет, что подарила кольцо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur Опубликовано 26 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2011 "откуда знаете, что дочь взяла кольцо?" Автор топика, наверняка, дочь и есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur Опубликовано 26 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2011 чужое имущество, согласны? ч.4 ст 60 СК "... Дети и родители, проживающие совместно, могут владеть и пользоваться имуществом друг друга по взаимному согласию". Вы уверены в отсутствие согласия между родственниками? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 26 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2011 ч.4 ст 60 СК "... Дети и родители, проживающие совместно, могут владеть и пользоваться имуществом друг друга по взаимному согласию". Вы уверены в отсутствие согласия между родственниками? А, что меняет наличие такого согласия? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amateur Опубликовано 27 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2011 Так дело то - внутрисемейное. 99,99 % - не будет мать против дочери инициировать процесс. К чему дальнейшие препирательства? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Самоварч Опубликовано 27 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2011 ДОЧЬ ВЗЯЛА У ПАРАЛИЗОВАННОЙ МАТЕРИ ОБРУЧАЛЬНОЕ КОЛЬЦО И ПРОДАЛА БУДЕТ ЛИ ЗДЕСЬ КРАЖА ИЛИ НЕТ Конечно же это 158 УК - кража. Субъект - дееспособная совершеннолетняя дочь; Субъективная сторона - из корыстных соображений похитила кольцо; Объект - собственность; Объективная сторона - тайно похитила. Стоимость кольца больше 1000 р. Т.е. - кража. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 27 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2011 Так дело то - внутрисемейное. 99,99 % - не будет мать против дочери инициировать процесс. К чему дальнейшие препирательства? Во-первых, не на 99,99%, а на 50%. Во-вторых, мы обсуждаем есть в действиях дочери состав кражи, или нет, а не то - будет ли мать писать заявление или не будет. Субъективная сторона - из корыстных соображений похитила кольцо; Кто Вам сказал, что она его похитила из корыстных интересов? Здесь может быть как 158, так и 330. Или вообще никакого состава... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Самоварч Опубликовано 27 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2011 Кто Вам сказал, что она его похитила из корыстных интересов? Здесь может быть как 158, так и 330. Или вообще никакого состава... Ну в общем то да, с корыстным интересом я поторопился, может она взяла кольцо для приобретения денег для матери. Но раз мать сама (или кто то от нее) инициируют данное дело, то ясен пень они пойдут в отказ, что деньги потрачены на мать, следовательно будет корыстный мотив. А самоуправство то каким боком (даже если не из корыстных)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 27 декабря, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2011 А самоуправство то каким боком? А может мать ей денег задолжала и не возвращает... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.