Навязывание блюд в кафе

[Молодой]

В субботу 26.11.2011г. заехал в Москву в кафе Сим-Сити в Марьино, с девушкой встретиться и выпить. Основная цель визита была пообщаться, и что бы не сидеть за пустым столиком заказали пару рюмок без алкогольной водки (т.к. за рулем).

На столе, за который посадила нас официант, уже стояла тарелка с фруктами. Официантка пояснила, что у них в кафе не забегаловка, и что бы люди которые, посещают их кафе оставляли, не менее 1000руб за посещение, на столе стоит депозит в виде фруктовой корзины.

Данная фруктовая корзина нам обошлась в 550руб.

Понятное дело, что в присутствии девушки я скандалить не стал, за 550руб. Но осадок об этом кафе остался и на сколько я понимаю, идет нарушение закона РФ, в кафе вместе с обычным заказом, посетителей вынуждают обязательно приобретать фруктовую корзину. Тогда как ст.16 ФЗ «О защите прав потребителей», запрещает обуславливать приобретение одних товаров (услуг) обязательным приобретением иных товаров, в данном случае – Фруктовой корзины.

По данному факту намерен поставить в известность Роспотребнадзор, но хозяева данного кафе с Кавказа и они откупятся от проверки. Как еще можно наказать лиц кавказкой национальности, что бы они не несли свои обычаи с гор к нам в город?

Возможно ли как либо доказать в суде навязывание Фруктовой корзины в данном кафе?

[gals]

Возможно ли как либо доказать в суде навязывание Фруктовой корзины в данном кафе?

Суд-то причем.

Ходите хоть каждый день в кафе и фиксируйте событие правонарушения.

И каждый раз пусть привлекают, выносят предписание ну и далее по неисполнению предпи*****.

[AlexPilot]

По данному факту намерен поставить в известность Роспотребнадзор, но хозяева данного кафе с Кавказа и они откупятся от проверки

Ну что за чушь? Действуйте именно так, обращайтесь в Роспотребнадзор.

Потребуйте унести со стола то, что не заказывали, и ни в коем случае не оплачивайте этого.

Спор с официантом фиксируйте в Книге отзывов и предложений. Вы можете письменно потребовать от кафе возврата этих 550 рублей, (корзину не трогали?), и вам эти деньги вернут, если хозяева кафе не совершенные идиоты.

[McWild]

вам эти деньги вернут, если хозяева кафе не совершенные идиоты.

Еслм автор не идиот - он в это кафе не пойдет, не?

без алкогольной водки

мда... Не слышал о такой. И даже когда услышал - не могу понять смысла.

[AlexPilot]

Воды они заказали

[Журналист Светлана]

...На столе, за который посадила нас официант, уже стояла тарелка с фруктами. Официантка пояснила, что у них в кафе не забегаловка, и что бы люди которые, посещают их кафе оставляли, не менее 1000руб за посещение, на столе стоит депозит в виде фруктовой корзины.

Данная фруктовая корзина нам обошлась в 550руб.

Возможно ли как либо доказать в суде навязывание Фруктовой корзины в данном кафе?

Молодой, на мой взгляд, Вам вряд ли удастся воспользоваться п. 2 ст. 16 Закона РФ "О защите прав потребителей", поскольку Вас заранее предупредили, что "фруктовая корзина" автоматически входит в заказ. Очевидно, Вы далеко не первый и не последний, кто захотел "просто посидеть" в кафе неопределенное время, практически не делая почти никакого заказа, и кафе пришлось предпринимать "превентивные меры", чтобы не разориться.

Вот если бы "фруктовую корзину" навязали в процессе, когда Вы делали заказ, это другое дело, тогда да, это прямое нарушение п. 2 с. 16. Но Вас предупредили заранее и Вы могли отказаться от посещения данного кафе, если такое условие Вас не устраивало.

В любом случае, свое недовольство обслуживанием Вы можете отразить и в жалобе в Роспотребнадзор, и в записи в книге жалоб данного кафе. Обе жалобы будут рассмотрены в установленном порядке.

[Молодой]

Журналист Светлана, нас не заранее предупредили, у в хода в кафе, а только когда усадили за стол и мы сделали заказ. Нам сказали, что фруктовая корзина обязательна в заказе, и она уже стоит на столе, как депозит. Нас спросили порезать фрукты или оставить целыми?

Как Вы себе представляете картину, когда парень приглашает девушку в кафе и уже за столом говорит, что здесь дорого, пойдем в Макдонольдс.

Я в студенческие времена ходил в бар с танцполом, и перед баром заходил в ресторан заказывал стакан питьевой воды (бесплатно), сидели с другом еще минут 15 (т.к. бар открывался в 22:00), а потом шли в бар со своей водкой и говорили бармену, что эту водку мы только что купили у них в ресторане. Ни кто нам ни чего не предъявлял, музыка была бесплатной!

В кафе навязывают приобретения Фруктовой корзины, только вопрос в том как это доказать?

[AlexPilot]

Доказывайте это чеком.

Остальное Роспотребнадзор установит при проверке заведения по вашему обращению.

Плюсом будет также предъявление кафе письменного требования возвратить стоимость оплаченного вами блюда, которое вы не заказывали и не потребляли.

[Журналист Светлана]

...вопрос в том как это доказать?

Нужны свидетельские показания. Но я так понимаю, что девушку Вы о них просить не будете.

Просто пишите жалобу в Роспотребнадзор, но не в районный отдел, а в областное Управление. Просите в тексте заявления, чтобы проверку кафе и нарушений по п. 2 ст. 16 провели силами сотрудников Управления.

Еще неплохо бы написать претензию в само кафе. В двух экз.,один оставить в кафе, второй (с подписью лица, принявшего претензию, и датой) оставить у себя.

Ну, и книгу жалоб "заполнить" не помешает. Хотя бы у Вас будет доказательство, что Вы действительно были в этом кафе.

Также следует сохранить счет и кассовый чек. К жалобе в Роспотребнадзор приложить их копии.

[gals]

Вас заранее предупредили, что "фруктовая корзина" автоматически входит в заказ.

Забавно

За такие "автоматические" включения предусмотрена административная ответственность по ч. 2 ст. 14.8 КоАП.

[Журналист Светлана]

...административная ответственность по ч. 2 ст. 14.8 КоАП.

Если потребитель не был предупрежден заранее, то да.

Кафе работает, как хочет. Просто такие "автоматические" включения в меню нужно правильно оформлять, в юридическом плане.

[AlexPilot]

За такие "автоматические" включения предусмотрена административная ответственность по ч. 2 ст. 14.8 КоАП.

Как и за включение в счет платы "за обслуживание" Ваш опыт!

такие "автоматические" включения в меню нужно правильно оформлять, в юридическом плане

Это невозможно.

[Владимир*]

Но Вас предупредили заранее и Вы могли отказаться от посещения данного кафе, если такое условие Вас не устраивало.

Это Вы сами придумали насчет предупреждения или где-то в законе есть?

А предупредить должны как? Письмо отправить, объявление повесить перед входом, табличка на столе, взять письменную подписку с клиента? Заранее, это за год, за месяц, день , час, минуту? И до какого события- до захода в ресторан, до мытья рук, до принятия заказа, до выхода из ресторана?. Где критерии? Где закон??

[Журналист Светлана]

...Где критерии? Где закон??

Ст. 10 Закона РФ "О защите прав потребителей".

[Молодой]

Журналист Светлана, в ст.10 идет речь об основных потребительских свойствах товаров, здесь не говориться, что можно навязывать приобретение товаров при посящении

[AlexPilot]

Молодой, не тратьте время на пустые споры, этот оппонент вас все равно не поймет.

Ст.16 ЗоЗПП запрещает навязывание чего бы то ни было и обязывает вернуть деньги за то, что не было заказано. Предусмотреть "правильное оформление" для любой "нагрузки" невозможно, ст.16 ЗоЗПП не даст.

[Журналист Светлана]

...в ст.10 идет речь об основных потребительских свойствах товаров, здесь не говориться, что можно навязывать приобретение товаров при посящении

П. 1 ст. 10: "Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора".

Молодой, ст. 10 Вам как раз в поддержку, поскольку у Вас не было возможности осуществить правильный выбор услуги общепита в виду того, что Вы не знали об "автоматическом" включении в меню "фруктовой корзины", иначе Вы вовремя отказались бы от получения такой услуги (услуги общепита), еще до того, как сели с девушкой за столик.

По ст. 10 еще и ответственность есть, см. ст. 12 того же Закона. Можете упомянуть ст. 10 и 12 в жалобе в Роспотребнадзор. Лично я упомянула бы.

Насчет "правильного выбора".

Применительно к общепиту ситуация такая. Если заведомо известно, что, например, бизнес-ланч стоит "от 250 руб.", посетитель не имеет права требовать более дешевый бизнес-ланч, даже если ему и понравилось из всего меню этого предложения общепита только одно блюдо.

Так же и с заказами кафе на свадьбу, День рождения и т.д. Заведомо известно, что в данном кафе, например, чек на гостя должен быть от 1500 руб., аренда зала - 1000 руб. в час или 6000 руб. после 18.00 до 1.00. И даже если очень хочется поменьше заплатить за каждого гостя, чем 1500, то тогда нужно просто найти другое кафе, с подходящими условиями.

[Владимир*]

Если заведомо известно, что, например, бизнес-ланч стоит "от 250 руб.", посетитель не имеет права требовать более дешевый бизнес-ланч

Вот тут-то как раз и мимо. "От 250 руб." смета не твердая и следовательно потреб имеет право требовать как уменьшения её, так и увеличения. Прежде чем что-то советовать желательно бы посмотреть ЗоЗПП.

Статья 33. Смета на выполнение работы (оказание услуги)

2. Исполнитель не вправе требовать увеличения твердой сметы, а потребитель - ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ (оказанию услуг) или необходимых для этого расходов.

[AlexPilot]

поскольку у Вас не было возможности осуществить правильный выбор услуги общепита в виду того, что Вы не знали об "автоматическом" включении в меню "фруктовой корзины", иначе Вы вовремя отказались бы от получения такой услуги (услуги общепита), еще до того, как сели с девушкой за столик.

По ст. 10 еще и ответственность есть, см. ст. 12 того же Закона. Можете упомянуть ст. 10 и 12 в жалобе в Роспотребнадзор. Лично я упомянула бы.

Автору об этом сообщили:

Официантка пояснила, что у них в кафе не забегаловка, и что бы люди которые, посещают их кафе оставляли, не менее 1000руб за посещение, на столе стоит депозит в виде фруктовой корзины

Если заведомо известно, что, например, бизнес-ланч стоит "от 250 руб.", посетитель не имеет права требовать более дешевый бизнес-ланч, даже если ему и понравилось из всего меню этого предложения общепита только одно блюдо.

Как он может требовать то, чего нет? Он вправе вообще не заказывать бизнес-ланч, а выбрать что-то другое из обычного меню.

с заказами кафе на свадьбу, День рождения и т.д. Заведомо известно, что в данном кафе, например, чек на гостя должен быть от 1500 руб., аренда зала - 1000 руб. в час или 6000 руб. после 18.00 до 1.00. И даже если очень хочется поменьше заплатить за каждого гостя, чем 1500, то тогда нужно просто найти другое кафе, с подходящими условиями.

Предоставление зала для торжеств является частью договора, эта услуга стоит ровно столько, сколько указано в прейскуранте. За каждый час или на весь срок оказания услуги. Цена услуги указывается в договоре и является его существенным условием.

"Размер чека на гостя" при проведении подобных мероприятий складывается из заранее оговоренного меню. При этом цена блюд, имеющихся в меню заведения, не может быть "специальной": это публичный договор, условия которого одинаковы для всех потребителей, за исключением тех, кому в установленном порядке положены льготы. Блюда, которые отсутствуют в обычном меню, но предусмотрены договором, имеют свою цену, определяемую договором. В счет будут включены также блюда и напитки, заказанные сверх оговоренных для этого мероприятия, это часто бывает и совершенно нормально: заказали - оплатили.

Договором может быть предусмотрена отдельная плата за обслуживание мероприятия (музыка, сверхурочная работа и т.п.).

И в этом случае заведение не вправе устанавливать нижний предел счета на одного гостя или на всех гостей сразу, такое противоречит закону.

[Владимир*]

этот оппонент вас все равно не поймет.

Он больше в "курилке" оппонирует, ну а когда там через чур "накурено" или не с кем поболтать, то на свет божий вылазит, но тоже "покурить/поболтать" на свежем воздухе, галопом по Европам.

[Молодой]

пишите жалобу в Роспотребнадзор, но не в районный отдел, а в областное Управление. Просите в тексте заявления, чтобы проверку кафе и нарушений по п. 2 ст. 16 провели силами сотрудников Управления.копии.

В Москве я нашел только один Роспотребнадзор по адресу - Вадковский пер., д.18, стр.5

Тут нет понятия районный, какими силами просить их проверить (с привлечением ОМОНА)?

[Журналист Светлана]

В Москве я нашел только один Роспотребнадзор по адресу - Вадковский пер., д.18, стр.5

Это федеральная служба. На мой взгляд, туда жаловаться пока рановато...

Позвоните в свою районную администрацию, у них должен быть специалист по защите прав потребителей. Кстати, жалоба в администрацию района - еще один способ отстоять свои права потребителя. Кроме того, там должны подсказать адрес региональной службы Роспотребнадзора.

Вот тут-то как раз и мимо. "От 250 руб." смета не твердая и следовательно потреб имеет право требовать как уменьшения её, так и увеличения. Прежде чем что-то советовать желательно бы посмотреть ЗоЗПП.

Ваша точка зрения представляется мне очень умозрительной и неверной. Просьба не флудить. Убедительная.

А также писать, употребляя словосочетания "по моему мнению", "я считаю" и т.п.

[AlexPilot]

В Москве я нашел только один Роспотребнадзор по адресу - Вадковский пер., д.18, стр.5

Обратитесь в Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Москве.

129626, г. Москва., Графский пер. 4/9, Тел.:+7(495) 621-70-76

Это можно сделать и через интернет, с сайта Управления.

РПН сам определит как ему провести проверку по жалобе.

[Молодой]

Позвоните в свою районную администрацию...

Я из села, у нас кроме прокурора живущего через дом, никого в администрации нет.

4 дня назад Прокурор родила дочку, она сейчас в декрете, ей не до меня. Поэтому спросить не укого.

[Молодой]

я тут накропал маляву в Роспотребнадзор, если будут какие замечания, поправьте меня.

Жалоба по нарушению ст.16 Закона РФ "О защите прав потребителей"

В субботу 26.11.2011г. зашел в кафе “СИМ-СИТИ” в Марьино, с девушкой встретиться и выпить. Основная цель визита была пообщаться, что бы не сидеть за пустым столиком заказали кофе и мороженное.

На столе, за который посадила нас официант, уже стояла тарелка с фруктами. Официантка пояснила, что у них в кафе не забегаловка, и что бы люди которые, посещают их кафе оставляли, не менее 1000руб за посещение, на столе стоит депозит в виде фруктовой корзины (такой депозит в кафе выставляют два раза в неделю, по пятницам и субботам). Фруктовая корзина мне обошлась в 550руб.

Руководство кафе совместно с основным заказом обязывают посетителей приобретать фруктовую корзину, чем нарушают закон РФ.

п.2 ст.16 ФЗ «О защите прав потребителей», запрещает обуславливать приобретение одних товаров (услуг) обязательным приобретением иных товаров, в данном случае – Фруктовая корзина.

Данными действиями руководство кафе ущемила мое право выбора, приобретения того чего я хотел съесть. Своими действиями они нанесли мне моральный вред, т.к. мне было не удобно перед девушкой, сказать ей, когда мы уже расположились за столиком, что в данном кафе дорого и предложить уйти в другое кафе.

Так же руководство кафе нарушает Кодекс РФ об административных правонарушениях, включая в заказ депозит в виде фруктовой корзины, что нарушает установленные законом права потребителя, ФЗ –“О защите прав потребителей”.

На основании изложенного, руководствуясь ч.2 статьи 14.8 “Нарушение иных прав потребителей”.

Прошу:

1.Провести проверку данного кафе;

2.В случае подтверждения нарушения законодательства РФ, кафе “Сим-Сити” привлечь к административной ответственности.

Приложения:

Копия чека из кафе.