печать красного цвета - это возможно?

[katiiiiiii]

подскажите, пожалуйста, где найти требования к печати? из закона об ООО ясно, что печать должна содержать наименование и место нахождения юрлица? а вот ,что если контрагент пропечатал договор печатью с красными чернилами? речь идет об обычном ООО? и обычном гражданско-правовом договоре поставки?

[Михаил1]

подскажите, пожалуйста, где найти требования к печати? из закона об ООО ясно, что печать должна содержать наименование и место нахождения юрлица? а вот ,что если контрагент пропечатал договор печатью с красными чернилами? речь идет об обычном ООО? и обычном гражданско-правовом договоре поставки?

ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» в п.5 ст.2 определяет конкретные требования, которым должна соответствовать печать ООО:

полное наименование на русском языке (при желании еще и на любом иностранном языке), здесь же указывается организационно-правовая форма;

краткое наименование общества, но уже только на русском языке;

обязательно наличие ИНН;

ОКПО (по желанию);

место расположения общества (город);

К печати ООО выдвигаются также такие требования, как обязательная круглая форма, размер от 40 мм до 45 мм, оттиск синего или голубого цвета. Содержимое оттиска и макет печати утверждаются приказом общества.

[Takep]

К печати ООО выдвигаются также такие требования, как обязательная круглая форма, размер от 40 мм до 45 мм, оттиск синего или голубого цвета.

Подскажите, каким документом выдвигаются такие требования?

[urist]

Подскажите, каким документом выдвигаются такие требования?

да, да мне тоже интересно

и вот тут поподробнее

Содержимое оттиска и макет печати утверждаются приказом общества.

[Гость Алеф]

ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» в п.5 ст.2

[urist]

ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» в п.5 ст.2

и что, где здесь указания на цвет, размер и утверждение макета?

[katiiiiiii]

ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» в п.5 ст.2 определяет конкретные требования, которым должна соответствовать печать ООО:

полное наименование на русском языке (при желании еще и на любом иностранном языке), здесь же указывается организационно-правовая форма;

краткое наименование общества, но уже только на русском языке;

обязательно наличие ИНН;

ОКПО (по желанию);

место расположения общества (город);

К печати ООО выдвигаются также такие требования, как обязательная круглая форма, размер от 40 мм до 45 мм, оттиск синего или голубого цвета. Содержимое оттиска и макет печати утверждаются приказом общества.

наверное, это старая редакция.

в новой только два требования: наименование и место нахождения. если то, что вы написали, изложено в каком-либо нормативном акте, то , пожалуйста, скажите в каком?

[Takep]

наверное, это старая редакция.

в новой только два требования: наименование и место нахождения. если то, что вы написали, изложено в каком-либо нормативном акте, то , пожалуйста, скажите в каком?

Нет такого.

[lusto]

Простите, контрагент у Вас из какой страны? В своем тридцатилетнем опыте переводчика постоянно сталкиваюсь с печатями, приложенными и зелеными, и красными чернилами, но они на документах, вышедших в основном из других стран. Никто к ним никаких претензий не предъявляет...

[katiiiiiii]

контрагент из ростова-на-дону.

крупная производственная компания. их юрист говорит, что проблем с их красной печатью никогда не возникало.

и отдельно они эту печать никак не регистрировали

[Takep]

контрагент из ростова-на-дону.

крупная производственная компания. их юрист говорит, что проблем с их красной печатью никогда не возникало.

и отдельно они эту печать никак не регистрировали

И правильно он Вам говорит. В законодательстве НЕТ указания на цвет печати. Есть конторы с зелеными печатями, а так же с печатями двойного цвета.

[urist]

И правильно он Вам говорит. В законодательстве НЕТ указания на цвет печати. Есть конторы с зелеными печатями, а так же с печатями двойного цвета.

поддерживаю

[Blondinka.]

К печати ООО выдвигаются также такие требования, как обязательная круглая форма, размер от 40 мм до 45 мм, оттиск синего или голубого цвета.

Подскажите, каким документом выдвигаются такие требования?

закона, из которого взяты требования к размеру печати не знаю, но есть подозрение, что исходя из данного документа

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНСТРУКЦИЯ

от 14 сентября 2006 г. N 28-И

ОБ ОТКРЫТИИ И ЗАКРЫТИИ БАНКОВСКИХ СЧЕТОВ,

СЧЕТОВ ПО ВКЛАДАМ (ДЕПОЗИТАМ)

п.7.4....

Поле "Образец оттиска печати" должно предусматривать возможность проставления оттиска печати диаметром не менее 45 мм, не выходя за границы данного поля.

[Takep]

закона, из которого взяты требования к размеру печати не знаю, но есть подозрение, что исходя из данного документа

Распространяется только на отношения между клиентом и банком.

Законом не предусмотрено, а инструкция на роль закона не тянет

[Blondinka.]

Распространяется только на отношения между клиентом и банком.

может быть... может быть... только, если печать будет отличаться от той, что организация поставила в банковской карточки, у организации начнутся "веселые спокойные дни"

прикиньте, что Организации надо открыть где-то еще счет, встать на обслуживание, стать клиентом, а в банковской карточке одна печать, а во всех других документах другая печать.

а яндекс вот что разболтал про печати:

http://www.pechati-m.ru/trebovania_k_pechatam.php

http://www.help-hr.ru/catalog/k_delo/element.php?ID=1451

[Takep]

может быть... может быть... только, если печать будет отличаться от той, что организация поставила в банковской карточки, у организации начнутся "веселые спокойные дни"

прикиньте, что Организации надо открыть где-то еще счет, встать на обслуживание, стать клиентом, а в банковской карточке одна печать, а во всех других документах другая печать.

а яндекс вот что разболтал про печати:

http://www.pechati-m.ru/trebovania_k_pechatam.php

http://www.help-hr.ru/catalog/k_delo/element.php?ID=1451

А если две печати идентичны, но одна размерами для банка, а другая "стандартная"?

[Blondinka.]

А если две печати идентичны, но одна размерами для банка, а другая "стандартная"?

а если бы он вез патроны? (с)

А если две печати идентичны, но одна размерами для банка, а другая "стандартная"?

если для банка предоставлена карточка с образцами подписи и оттиска печати, то все документы, адресованные банку, должны быть заверены той печатью, которая фигурирует в банковской карточке, в противном случае, будет отказ с формулировкой " печать в предоставленных документах не соответствует печати в карточке с образцами подписи и оттиска печати".

как-то так))

Takep, а вы бы сами как поступили, если бы посторонняя организация предоставила в ваш адрес комплект документов для сделки, печать в которых иная чем в банковской карточке либо печати на одновременно предоставленных документах разные?

[Гость Алеф]

На федеральном уровне установлены следующие обязательные требования к печати:

юридическое лицо должно иметь печать круглой формы;

в печати должно быть отражено полное фирменное наименование организации;

указание на место нахождения данного юридического лица;

указание на возможность включения наименования на иностранном языке или на языке народов России.

Такие общие требования не позволяют с достоверностью установить третьему лицу тождество того или иного субъекта с уже известным контрагентом, партнером и т.д.

Возникают следующие вопросы:

о размере печати,

о размере шрифта на клише,

о возможности указания сокращенного фирменного наименования,

о правомерности указания на печатях ОГРН (основного государственного регистрационного номера), ИНН (идентификационного номера налогоплательщика),

о правомерности изготовления нескольких клише печати (например, на разных оснастках, с дополнительными словами типа "для документов", "для накладных" и др.

Проанализировав формулировки правовых норм федерального уровня можно сделать вывод, о том, что эти вопросы оставлены на усмотрение самих юридических лиц и штемпелеизготовителей.

Однако в Москве, например, был принят действующий в настоящий момент Закон г. Москвы от 30.06.2004 г. № 44 «Об учете печатей», в котором заложен ряд требований к печатям.

В Московской регистрационной палате был создан Московский городской реестр печатей и, соответственно, издан ряд нормативных актов, устанавливающих свои «стандарты» печатей.

Но постановлением Правительства г. Москвы № 65-ПП от 08.02.2005 г. Московская регистрационная палата была ликвидирована.

Пункт 7 данного постановления гласит:

"Признать утратившими силу распоряжение Мэра Москвы от 25.08.98 N 843-РМ "О создании в Московской регистрационной палате городского реестра печатей" и постановление Правительства Москвы от 11.05.2004 N 290-ПП "О внесении изменений и дополнений в распоряжение Мэра Москвы от 25 августа 1998 года N 843-РМ".

В период, когда велся реестр печатей в Московской регистрационной палате действовали Временные правила изготовления и основания для уничтожения печатей и штампов на территории г. Москвы (Приложение к утратившему в настоящее время силу распоряжению Мэра Москвы от 25.08.1998 г. № 843-РМ), они устанавливали определенные требования к печатям:

Пункт 4.1

Круглая печать представляет собой окружность диаметром 38-42 мм.

Пункт 6.1

Печати органов исполнительной и представительной власти, юридических лиц и организаций без прав юридического лица (далее - "организации") должны содержать следующие обязательные реквизиты:

полное наименование организации на русском языке с указанием организационно-правовой формы;

местонахождение;

номер государственной регистрации (или номер в регистрационном реестре - для лиц, зарегистрированных до образования Московской регистрационной палаты);

номер городского Реестра печатей;

Государственный герб Российской Федерации, либо герб города Москвы (только организации, имеющие право на их воспроизведение, в соответствии с пп. 5.1, 5.2 настоящих Правил).

Пункт 6.2

Организации могут иметь печати для своих структурных подразделений. В этом случае, кроме перечисленного в п.6.1, в печати должна содержаться дополнительная надпись, как-то:

секретариат;

канцелярия;

управление делами;

отдел кадров;

для счетов;

для удостоверений;

для справок и т.д.

Не стоит забывать что данные унифицирующие требования не закреплены на федеральном законодательном уровне и в настоящий момент утратили свою силу.

Законодательно установлено только требование об обязательном наличии печати у юридического лица, но не оговорена возможность изготовления нескольких печатей. Поскольку нет прямого запрета, можно изготовить несколько печатей как с идентичными, так и с различными клише, каждая из которых будет являться оригинальной при использовании для соответствующих документов.

Например, возможно изготовление нескольких печатей для одной организации: одной с полным фирменным наименованием и двух или более для отдельных категорий документов (общей «для документов», «для справок» и т.д.). Вместе с тем неправомерным будет изготовление одновременно печати, содержащей полное фирменное наименование, и печати, содержащей полное и сокращенное наименование, поскольку это будет вводить в заблуждение относительно того, какой именно компании принадлежит печать. В отношении документов, удостоверенных оттисками разных печатей, могут возникнуть вопросы относительно их происхождения. Законодательно также предусмотрено обязательное включение в клише печати полного фирменного наименования на русском языке, поэтому изготовление печати, содержащей название только на иностранном языке, также будет неправомерным

[Гость Алеф]

На основании пункта 2.8. Положения оттиск печати и оттиск штампа банка, проставляемые на расчетных документах, должны быть четкими.

Специальных указаний относительно цвета оттиска печати данное Положение не содержит.

Анализ нормативно-правовых актов Российской Федерации об организации документооборота в бухгалтерском учете позволяет сделать вывод о том, что специальных требований к цвету оттиска печатей, проставляемых на расчетных документах, а именно прямого запрета использования других красителей, кроме черного и синего цветов, законодательством не установлено.

Действующий в настоящее время Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения", утв. Постановлением Госстандарта РФ от 27.02.98 N 28, также не содержит указания на допустимость применения каких-либо определенных цветов оттиска печати.

При этом полагаем, что при использовании различных цветных красителей при проставлении оттисков на расчетных и других документах печать должна быть хорошо различимой, четкой и не вызывать сомнения в подлинности самого документа и соответствия оттиска на бумажном носителе самой печати.

В обычаях делового оборота принято использовать синий цвет печати, так что некоторые партнеры могут вас не понять с "красной" печатью.

_____________________________________________________________

Консалтинговый центр "Алеф и Таб"

Место нахождения: г.Новосибирск, ул.Красный проспект, д.82, офис 149

Тел.:8 (383) 201-08-49

[urist]

Алеф,

В обычаях делового оборота принято использовать синий цвет печати, так что некоторые партнеры могут вас не понять с "красной" печатью.

вот это фразо

[urist]

вот этой фразой можно было ограничится. Это общий Ваш вывод. Что говорит опять же о том, что красную печать можно иметь.

[Takep]

Takep, а вы бы сами как поступили, если бы посторонняя организация предоставила в ваш адрес комплект документов для сделки, печать в которых иная чем в банковской карточке либо печати на одновременно предоставленных документах разные?

Так законодательством вроде не запрещено иметь 2 абсолютно идентичные печати но разные по размеру.

А во-вторых, мне как контрагенту абсолютно фиолетово, на основании какой печати мой контрагент открывал счет, это его проблемы с банком.

Так что не вижу проблем

[Blondinka.]

Алеф,

Цитата:

Сообщение от Алеф

В обычаях делового оборота принято использовать синий цвет печати, так что некоторые партнеры могут вас не понять с "красной" печатью.

вот это фразо

на своей практике видела печати организаций-нерезидентов, печати которые не чернильные, а "кусают" документ))) , т.е. выдавливается из бумаги название фирмы.

вот веселуха была, когда попросили по факсу подписанный документ переслать

А во-вторых, мне как контрагенту абсолютно фиолетово, на основании какой печати мой контрагент открывал счет, это его проблемы с банком.

Так что не вижу проблем

а я о других вещах спрашивала)) вы делаете крупную сделку с контрагентом, и вам в руки попадаются документы контрагента, печати на которых разные))

не смутит, не-а?

[Tewis]

вам в руки попадаются документы контрагента, печати на которых разные))

Вопрос какие документы и какие печати.

из практики: делают печати на которых прописано, что они для договоров, другие для финансовых документов (счета, гарантийные обязательства и т.п.) с контрагентами, т.е. документы которые подписывает главбух, и отдельную печать делают для банка на платежки.

[Blondinka.]

Вопрос какие документы и какие печати.

из практики: делают печати на которых прописано, что они для договоров, другие для финансовых документов (счета, гарантийные обязательства и т.п.) с контрагентами, т.е. документы которые подписывает главбух, и отдельную печать делают для банка на платежки.

Tewis, у нас тут дискуссия, когда текст в круглых печатях одинаковый, разница только в размерах (диаметре)