Иван PIV Опубликовано 2 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 2 сентября, 2011 Всем здравствуйте ! Ситуация такова г.Москва отрезок улицы Гиляровского от ул.Дурова до переулка Протопоповский трамвайные пути по которым трамвай не ездит в связи с ремонтом дорожного полотна на протопоповском ,вместо него пустили автобус №19 который ездит по остановкам трамвая,на которых нет знака остановка автобуса и соответственно карманов для остановки .На полосе для движения ТС припаркованы ТС все движение осуществляется по трамвайным путям,разметки там тоже нет .Итог объехал автобус по трамвайным путям встречного направления который осуществлял высадку/посадку пассажиров ,тут же был остановлен ДПС которые поджидали там правонарушителей ,инкриминируют ст 12.5 п.4 выдали времянку . Есть ли у меня шанс доказать что я совершил объезд препятствия и уйти на статью 12.5п.3 .Суд 16 сентября 2011 года работаю водителем .Протокол копию не дали .
cs53 Опубликовано 2 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 2 сентября, 2011 автобус в данном случае препятствием не был И доказать обратное затруднительно. Возможно есть за что зацепиться в деле, но для этого нужно видеть материалы.
krasnikov Опубликовано 3 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 3 сентября, 2011 дада полностью согласен фоткайте все и на форум выкладывайте видеозапись есть? с протоколам и схемою согласились или что там написали?
Assol66 Опубликовано 3 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 3 сентября, 2011 Ну, если учесть, что На полосе для движения ТС припаркованы ТС все движение осуществляется по трамвайным путям и объехал автобус то можно порассуждасть следующим образом. В силу п. 12.1. ПДД РФ: "Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре". Поскольку маршрутный автобус остановился не на полосе движения (на которой в соответствии с требованиями ПДД РФ ему следует останавливаться) и не в соответствии с требованиями Правил, действия водителя объезжающего данное остановившиеся транспортное средство в крайнем левом ряду из-за припаркованных автомобилей, должны квалифицироваться по ч. 3 ст. 12.15. КоАП РФ, т.к. при таких обстоятельствах, движущийся по маршруту автобус является препятствием.
krasnikov Опубликовано 4 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2011 должны квалифицироваться по ч. 3 ст. 12.15. КоАП РФ, т.к. при таких обстоятельствах, движущийся по маршруту автобус является препятствием. добрый день вам=) а что есть какое то постановление по данному вопроссу веНдь если уж на то пошло то и автобусы которые высаживают пассажиров не в спец карманах предусмотренных для остановки а на остановках расположенных прямо на полосе движения тоже следует переквалифицировать?=) получается и в том и в другом случае дорожники виноваты?(не правильная орг-я движ-я)
Assol66 Опубликовано 4 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 4 сентября, 2011 а что есть какое то постановление по данному вопроссу Согласно новым поправкам к ПДД запрещается остановка транспорта в местах, где расстояние между разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством составляет менее 3 метров, а также в местах, где остановка сделает невозможным движение других транспортных средств (П.12.4 ПДД). веНдь если уж на то пошло то и автобусы которые высаживают пассажиров не в спец карманах предусмотренных для остановки а на остановках расположенных прямо на полосе движения тоже следует переквалифицировать?=) Примерно так, т.к. в данном случае автобус не препятствием быть не может.Касательно автобусной остановки. Если остановка не соответствует требованиям ГОСТ, то может ли считаться она остановкой? В данном случае "идентифицировать" как остановку нельзя, т.к. она не соответствует требованиям ГОСТ. Смотрим Технические требования к автобусным остановкам, а также ГОСТ Р 52289-2004. Из данных стандартов следует, что, во-первых, остановка обязательно должна иметь остановочный карман, и, во-вторых, – разметка 1.1 не может быть нанесена без кармана, в противном случае, автобус будет систематическим нарушителем п. 12.4 ПДД получается и в том и в другом случае дорожники виноваты?(не правильная орг-я движ-я) Получается, что так.
krasnikov Опубликовано 5 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 5 сентября, 2011 Есть одно НО препятствием автобус согласно тем же правилам является если он включил аварийные сигналы А так выходит что водитель автобуса просто нарушил правела движения и остановился в не положенном месте а наЖЖ водитель НЕ зависимо от нарушения водителя автобуса тоже ВСЕ ЖЕ нарушил да дорожники виноваты но у них то права не отберут)))
Assol66 Опубликовано 5 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 5 сентября, 2011 Есть одно НО препятствием автобус согласно тем же правилам является если он включил аварийные сигналы А так выходит что водитель автобуса просто нарушил правела движения и остановился в не положенном месте а наЖЖ водитель НЕ зависимо от нарушения водителя автобуса тоже ВСЕ ЖЕ нарушил да дорожники виноваты но у них то права не отберут))) Согласно требованиям правил. П.12.4, абзац 3: остановка ЗАПРЕЩАЕТСЯ «в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м; а также в местах, где транспортное средство (…) сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств». Из этого логически вытекает, что автобус, совершивший остановку на узкой дороге и оставивший менее трех метров до сплошной, тем самым, создает препятствие для других т/с. Т.о., автобус является очевидным нарушителем ПДД. Более того, в ПДД РФ отсутствуют какие бы то ни было исключения для маршрутных транспортных средств, позволяющие игнорировать абзац 3 п.12.4 ПДД РФ. Кроме этого, ни один из пунктов ПДД РФ не обязывает водителей других транспортных средств попутного направления ожидать, когда водитель маршрутного транспортного средства на остановке закончит высадку и посадку пассажиров и продолжит движение. Более того, совершив остановку, в ожидании высадки-погрузки пассажиров автобуса, водитель т/с еще и сам становится нарушителем п. 12.4, абзацев 3, 4 и 7 (запрещается остановка менее чем за 3 м от сплошной, ближе 5 м перед пешеходным переходом и ближе 15 м от остановочных площадок), создавая еще и препятствие для движения следующих за ним маршрутных транспортных средств. А пункт 12.6 ПДД в довершение гласит: «при вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест».
Иван PIV Опубликовано 6 сентября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 krasnikov, Со схемой и протоколом согласился так еще гаец сказал что походатайствует в суде о малозначительности правонарушения чтоб по минимуму дали . Еще вот нашел такое суждение на этом форуме http://www.far-msk.ru/?p=10982
krasnikov Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 Из этого логически вытекает, что автобус, совершивший остановку на узкой дороге и оставивший менее трех метров до сплошной, тем самым, создает препятствие для других т/с. . ну дык это же еще доказать нужно что автобус остановился для высадки пассажиров что машины там припаркованные стояли и т длее где теперь этот автобус искать!! и водилу автобуса в суд тащить что бы он подтвердил что он нарушил правила остановки и высадки пасс-ров быть может он тормазнул собаку пропуская а нашЖЖ взял и обогнал его не по правилам и потом говорить судье что ИЗ ЭТОГО ЛОГИЧНО ВЫТЕКАЕТ ТО ЧТО,,,... у них же все по внутреннему убеждению=))
krasnikov Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 по хорошему идите знакомьтесь с делом фоткайте все и четко по несколько кадров а то может плохо получиться и на форум выкладывайте быть может ИДПС все через одно место оформили так сложно сказать есть ли у вас шансы)
Иван PIV Опубликовано 6 сентября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 фотографии этого места я сфотографировал
Иван PIV Опубликовано 6 сентября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 Гаец в протоколе указал что тот осуществлял высадку пассажиров и на схеме на рисовал автобус который находился на путях [ATTACH]11654[/ATTACH] [ATTACH]11655[/ATTACH]
Иван PIV Опубликовано 6 сентября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 С ходотайством об ознакомлении с материалами дела когда надо подходить до суда или на сам процесс
sams Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 имеет ли значение, что трамвайные пути в настоящий момент не используются по прямому назначению?
krasnikov Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 про пути-значения не имеет про фото-не эти фото нужны а фото дела вашего которое в суде=) не знаю хоть Assol66 и пишет что из этого ЛОГИЧЕСКИ СЛЕДУЕТ.... в правелах четко написано что препятствие а что нет в скобочках «Препятствие» – неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе. Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями правил»... у нас все улицы кроме фед.трасс такие=) и судьи лишают короче надо искать ошибки в оформлении протокола иначе.... сделайте так.. придет повестка в суд -в день суда вы придите и ДО заседания напишите ход -во с просьбою ознакомиться с делом и дать время на подумать судья должен удовлетворить затем вы фоткаете все только четко и на форум-по ищим ошибки всем миром) далее видно будет что как раньше чем заседание назначат с делом знакомиться не ходите!!! время работает на вас-пока что
krasnikov Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 и впредь если уж взяток не даете то пишите в протоколах всегда что НЕ согласны=)
sams Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 хм.. но ведь согласно ч.4 ст.12.15 состав правонарушения образует выезд в нарушение пдд на трамвайные пути встречного направления. а самих встречных путей нет, так как движение по ним не осуществляется. да и разметки там не видно..
krasnikov Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 сами пути и есть типо разметки их же 2-е правильно ? в одну сторону и в другую
krasnikov Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 да 100 пудова лишат если ошибок нету в протоколе при оформлении=) тем более сам согласился со всем и подписался
sams Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 ну и что, что в одну и другую сторону. если они сейчас не используются по назначению.. то и направлений сейчас нет. ни попутного, ни встречного. "сами пути и есть типо разметки" - это откуда?
krasnikov Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 ну блин =) короче не буду заумными словами обяснять тема такая что если на дороге с более чем одной полосою движения в одну сторону нету сплашной линии разметки то водитель все равно может быть привлечен за встречку типо на глаз должен сам определять где встречка а где его полоса и потом нарушение линии разметки хоть сплошной хоть двойной сплошной это всего лишь нарушения разметки (не обязательно встречка)(штраф от 1000 до1500) а движение по стороне дороги предназначенной для встречного движения это совсем другая тема и статья=) они могут быть собою совершенно не связаны
Иван PIV Опубликовано 6 сентября, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 Скоро выложу материалы дела сегодня в суде узнал как это сделать
krasnikov Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 яж написал не торопитесь в день первого заседание все ход-ва подадите в том числе и на ознакомление с делом (сроку больше пройдет)
olzim Опубликовано 6 сентября, 2011 Жалоба Опубликовано 6 сентября, 2011 Есть одно НО препятствием автобус согласно тем же правилам является если он включил аварийные сигналы... Любопытно, любопытно...Вы о каких правилах? Ссылочкой(цитатой) не поделитесь?
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.