Обман при сокращении штата по ликвидации.

[Olana]

Доброго времени суток.

Пожалуйста, помогите, мы в панике.

Наше учреждение ликвидируется с 1 апреля. Нас (весь персонал) собрали

2 февраля для уведомления об этом.

В частности о том, что мы заканчиваем работу 15 февраля, двери нашей работы закрываются и предприятие переходит в режимпростоя до 1 апреля, а затем уже оно будет проходить процедуру банкротства и ликвидации.

В связи с этим нам предложили 2 варианта окончания трудовой деятельности:

1. Мы подписываем трудовое соглашение (имеется в виду индивидуальные соглашения работников и работодателя) с 1 февраля о том, что стороны договорились по взаимному согласию расторгнуть трудовой договор. Днем увольнения работника является его последний день работы (наверное, 15 фев.). И после прекращения трудовых отношений стороны друг к другу претензий иметь не будут.(При этом, зарплату за январь нам должны выплатить с 5 по 10 февраля, а в этом уже приходится сомневаться, т.к. в договоре о деньгах ни слова, а также не упоминается оплата 15 дней в феврале, которые мы должны отработать - с 1 по 15 фев.). После этого нам на словах пообещали полный расчет(январь, полфевраля и компенсацию за "неотгулянные" отпуска) и возвращение трудовой книжки.

2. Мы подписываем уведомление о том, что занимаемые нами должности подлежат сокращению, в связи с тем, что предприятие прекращает свою деятельность.

При этом, опять же в устной форме, в течение 2 месяцев со дня уведомления (с 1 февраля, хотя уведомили нас 2-го) мы продолжаем числиться на работе с сохранением стажа и двух третей заработной платы. Про 2/3 зарплаты нам объяснили, что т.к. предприятие находится в простое, а персонал на работу не ходит, то полагается не вся зарплата, а только ее часть. Особенно юрист делал упор на слове "простой".

Документы мы забрать не сможем до 1 апреля. И в этом случае ни кто из руководства не смог ничего конкретного сказать по поводу зарплаты за половину февраля. Решение о подписании либо того, либо другого документа требуют принять до 5 февраля (опять повторюсь: с 5 по 10 мы ждем зарплату?!?)

Если мы не подписываем ничего, то составляется акт начальником отдела кадров о том, что мы были уведомлены о сокращении, подписывается двумя свидетелями и исход этого такой же, как и после 2 варианта (2 месяца - документов не видать и 2/3 зарплаты, причем, крайний срок ее получения 30 апреля).

Мы все переживаем. Нам кажется, нас пытаются обмануть, и не знаем, что делать. Помогите, пожалуйста.

Заранее благодарны.

С уважением, коллектив из 150 человек.

[Печеник Ксения]

Olana,

по п.1 не подписывать ничего!

по.2 добивайтесь письменного уведомления.

[Печеник Ксения]

Статья 72.2. Временный перевод на другую работу

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

По соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, - до выхода этого работника на работу. Если по окончании срока перевода прежняя работа работнику не предоставлена, а он не потребовал ее предоставления и продолжает работать, то условие соглашения о временном характере перевода утрачивает силу и перевод считается постоянным.

В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя для предотвращения указанных случаев или устранения их последствий.

Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя (временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.

При переводах, осуществляемых в случаях, предусмотренных частями второй и третьей настоящей статьи, оплата труда работника производится по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе.

[Печеник Ксения]

Статья 178. Выходные пособия

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:

отказом работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствием у работодателя соответствующей работы (пункт 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);

призывом работника на военную службу или направлением его на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу (пункт 1 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);

восстановлением на работе работника, ранее выполнявшего эту работу (пункт 2 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);

отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);

признанием работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 5 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);

отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).

Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий.

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников

При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.

В соответствии с действующим законодательством гарантии и компенсации работникам при ликвидации, сокращении численности или штата работников предоставляются следующим категориям граждан: пострадавшим вследствие катастрофы на ЧАЭС (подпункт 7 части 1 статьи 14 Закона РФ от 15.05.1991 N 1244-1), подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне (пункт 10 статьи 2 Федерального закона от 10.01.2002 N 2-ФЗ), допущенным к государственной тайне на постоянной основе (часть 5 статьи 21 Закона РФ от 21.07.1993 N 5485-1), Героям Советского Союза, Героям РФ и полным кавалерам ордена Славы (пункт 1 статьи 8 Закона РФ от 15.01.1993 N 4301-1), изобретателям (пункт 5 статьи 35 Закона СССР от 31.05.1991 N 2213-1), супругам военнослужащих - в государственных организациях, воинских частях (пункт 6 статьи 10 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ), работникам из числа детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей (пункт 6 статьи 9 Федерального закона от 21.12.1996 N 159-ФЗ).

------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.

По вопросу, касающемуся предоставления дополнительных гарантий гражданам, увольняемым из организаций в связи с сокращением численности или штата, см. Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1.

------------------------------------------------------------------

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

[sega]

Из вашего послания непонятно учреждение у вас или предприятие? если предприятие то какое?

А вообще,если подпишитесь по пункту 1 то потеряете все, разве только за исключением заработной платы.

По п. 2 необходимо требовать письменное уведомление о том, что вы подлежите увольнению не по сокращению штата , а именно в связи с ликвидацией организации. О начале простоя каждый должен уведомить своего непосредственного начальника или администрацию в письменной форме 15 февраля. В двух экземплярах, один из которых (с подписью о приеме) остается у вас.

В уведомлени необходимо указать причину простоя - вина работодателя, и дату начала (обязательно). В этом случае вам выплатят не менее 2/3 средней заработной платы за все время простоя. Заработную плату с 1 по 15 февраля начислят вместе с компенсацией за простой.

Заработную плату за январь должны начислить в обычном порядке.

В случае увольнения в связи с ликвидацией организации вам обязаны выплатить выходное пособие, компенсацуию за неиспользованный отпуск, расчитанную пропорционально отработанным в этом году месяцам, а если не использовали отпуск за прошлый год, то и за прошлый год в полном объеме. (Ксения указала ст. 178 и еще 127 ТК РФ)

За вами сохраняется средний заработок в течение 2 месяцев со дня увольнения.

В случае увольнения обращайтесь в орган службы занятости по месту жительства. Поего решению за вами средний зарботок должен быть сохранен в течение третьего месяца на период трудоустройства.

В случае если Вы зарегистрируетесь в ОСЗ в качестве безработных пособие по безработице вам начнут выплачивать только с третьего месяца регистрации.

[Olana]

Большое спасибо всем, кто откликнулся.

Уважаемый(ая) Sega, к Вам у меня есть два вопроса:

-Зачем нам уведомлять начальство о простое, если это они нас уведомили в письменной форме о прекращении деятельности учреждения?

-Если нас уведомили "о прекращении деятельности учреждения" и о том, что "в связи с этим, генеральным директором издан приказ о сокращении численности (штата) работников". Так же там сказано, что предприятие не может предложить другую должность как равнозначную по оплате, так и нижеоплачиваемую. Скажите, пожалуйста, о каком простое может идти речь? И могут ли они вообще задерживать наши документы на 2 месяца?

Я очень буду вам признательна.

[Olana]

Ксения, персональное вам спасибо за ваш труд.

Пожалуйста, если вам не трудно, выскажете свое мнение по этим двум вопросам, которые я задала выше. Мне очень хочется знать, что вы думаете по этому поводу.

Заранее большое спасибо.

[sega]

предупреждение необходимо чтобы вам оплатили простой. и всеже у вас учреждение или предприятие? Учреждение может быть ликвидировано только по решению собственника... Что у вас?

[Olana]

У нас казино.Что же это - учреждение или предприятие?

Еще один, надеюсь последний вопрос:

Можем ли мы в этой ситуации, чтобы забрать документы и получить расчет, написать заявление на увольнение по собственному желанию? Или каким другим способом?

Спасибо.

[sega]

Казино - это коммерческая организация, а предприятие-имущественный комплекс. Казино может быть ликвидировано в процессе процедуры банкротства.

Учреждение - это не комерческая организация. Учреждение не банкротится.

Если напишите заявление по собственному желанию то вам не выплатят компенсации, а работодатель будет оч-ч-ень рад.

[Olana]

Большое спасибо, Sega

Вы разрешили наши сомнения. Дело в том, что многие из нас с радостью бы отказались от компенсации и от ожидания этих выплат, лучше быстрей бы нашли др. работу. Только нам сказали, что сейчас уже мы не можем писать "по собственному",а только это "соглашение о расторжении т.д." и категорически прямо сейчас, т.е. не позже 5 фев., иначе документы остаются на 2 месяца и т.д...

Еще раз спасибо. Благодоря Вам я уже чувствую себя юридически подкованой, думаю, теперь не пропаду. Всего Вам наилучшего.

[Пружинин Тимофей]

полная хрень!