db710 Опубликовано 6 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2011 Трудовой договор с работником заключен. В момент заключения должностная инструкция для ознакомления ему представлена не была. Впоследствии, при ознакомлении с инструкцией работник заявил, что она его не устраивает и нуждается в корректировке. Имеется его собственноручная запись о том, что с инструкцией он ознакомлен, но не согласен с ней. Возможно ли расторгнуть трудовой договор по этой причине? Основания? :dontknow:
Stasi Опубликовано 6 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2011 Возможно ли расторгнуть трудовой договор по этой причине? Расторгнуть по инициативе работника или по инициативе работодателя? Т.е. с какой стороны (работника или работодателя) Вы этот вопрос задаете?
db710 Опубликовано 6 мая, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 мая, 2011 Расторгнуть по инициативе работодателя, конечно
Stasi Опубликовано 6 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2011 Впоследствии, при ознакомлении с инструкцией С локальными нормативными актами (к которым относится и должностная инструкция) знакомят до подписания трудового договора. При грамотном поведении работника вряд ли удастся законно его уволить по инициативе работодателя. Во всяком случае по причине того, что работник с инструкцией он ознакомлен, но не согласен с ней. - уволить однозначно не возможно.
VipUrist Опубликовано 6 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2011 Может предупредить за 2 месяца об изменении существенных условий и уволить, если не согласится?
Stasi Опубликовано 6 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2011 Может предупредить за 2 месяца об изменении существенных условий и уволить, если не согласится? Для этого надо иметь то условие, которое изменится. Какое условие трудового договора изменяется в данном случае? Кроме того, изменение функционала (если работник настаивает на том, что при приеме на работу были оговорены другие функции) в порядке ст.74 недопустимо, поскольку является переводом на другую работу. А перевод на другую работу, как известно, требует согласия работника.
VipUrist Опубликовано 6 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2011 и что, тупик? Может вообще ничего не делать, т.к. с инструкцией не знаком, а з/п требовать?
db710 Опубликовано 6 мая, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 мая, 2011 и что, тупик? Может вообще ничего не делать, т.к. с инструкцией не знаком, а з/п требовать? Присоединяюсь! Вообще да, отличная позиция - подписать трудовой договор, не знакомиться с инструкцией, получать з/п и ничего не делать! И уволить тебя на законных основаниях невозможно!!! ХОЧУ ТАКУЮ РАБОТУ!!!!!
Vlad1slav Опубликовано 6 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2011 В момент заключения должностная инструкция для ознакомления ему представлена не была. Это распространённый "косяк" работодателя, который в дальнейшем может доставить ему массу хлопот. Ваш случай - типичный тому пример. Вообще да, отличная позиция - подписать трудовой договор, не знакомиться с инструкцией, получать з/п и ничего не делать! И уволить тебя на законных основаниях невозможно!!! А кто в этом виноват? Не следует всё перекладывать с больной головы на здоровую. Разумеется, лояльно настроенный работник не станет пользоваться подобным промахом работодателя ему во вред и подпишет всё, что нужно. Однако очевидно, что в данной ситуации облажался именно работодатель, и это должно послужить ему уроком на будущее. Теперь о том, как быть. Если должность работника предусмотрена Квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и других служащих, то для определения перечня должностных обязанностей работника можно пользоваться соответствующей квалификационной характеристикой напрямую, поскольку согласно п. 4 данного справочника при отсутствии должностных инструкций "Квалификационные характеристики на предприятиях, в учреждениях и организациях могут применяться в качестве нормативных документов прямого действия".
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 7 мая, 2011 Модераторы Жалоба Опубликовано 7 мая, 2011 Трудовой договор с работником заключенЕсть ли там ссылка на ДИ, как на неотъемлемую часть ТД?
db710 Опубликовано 8 мая, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 8 мая, 2011 Аннулирование договора - вариант?
db710 Опубликовано 8 мая, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 8 мая, 2011 Есть ли там ссылка на ДИ, как на неотъемлемую часть ТД? Да, есть. ДИ именуется в ТД "локальным правовым актом"
db710 Опубликовано 8 мая, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 8 мая, 2011 Это распространённый "косяк" работодателя, который в дальнейшем может доставить ему массу хлопот. Ваш случай - типичный тому пример. А кто в этом виноват? Не следует всё перекладывать с больной головы на здоровую. Разумеется, лояльно настроенный работник не станет пользоваться подобным промахом работодателя ему во вред и подпишет всё, что нужно. Однако очевидно, что в данной ситуации облажался именно работодатель, и это должно послужить ему уроком на будущее. Теперь о том, как быть. Если должность работника предусмотрена Квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и других служащих, то для определения перечня должностных обязанностей работника можно пользоваться соответствующей квалификационной характеристикой напрямую, поскольку согласно п. 4 данного справочника при отсутствии должностных инструкций "Квалификационные характеристики на предприятиях, в учреждениях и организациях могут применяться в качестве нормативных документов прямого действия". Я лишь разгребаю "косяки". Этот не единственный и не самый страшный))))))))) Должность работника в соответствии с квалиф.справочником - но после таких его "закидонов" оставлять его в организации нет смысла, дальше будет только хуже
Stasi Опубликовано 8 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 8 мая, 2011 Аннулирование договора - вариант? Не вариант. С какой это стати договор будет аннулирован?
db710 Опубликовано 10 мая, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 10 мая, 2011 Не вариант. С какой это стати договор будет аннулирован? Работник не приступил к работе. Как он может к ней (работе) приступить, не зная своих должностных обязанностей, а впоследствии не согласившись с ними?
Vlad1slav Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2011 Работник не приступил к работе. Работник в день начала работы не приступил к работе? Ни одного дня не работал?
Stasi Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Опубликовано 10 мая, 2011 Как он может к ней (работе) приступить, не зная своих должностных обязанностей, Вы наверное не совсем понимаете смысл понятия "аннулирование трудового договора". В Вашем понимании работник не может приступить к исполнению своих трудовых обязанностей, не зная их. В трактовке же ТК понятие "аннулирование трудового договора" - это тот случай, когда работник не приступил к работе вообще (не вышел на работу и не начал выполнять какие-либо функции).
Marina.2206 Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Опубликовано 16 января, 2012 Трудовой договор с работником заключен. В момент заключения должностная инструкция для ознакомления ему представлена не была. Это распространённый "косяк" работодателя, который в дальнейшем может доставить ему массу хлопот. похожая ситуация,только в результате произошло затопление из-за незакрытого крана. теперь руководство пытается найти "стрелочника". кто же должен эти краны проверять? работник(санитарка) говорит,что не был ознакомлен с должностной инструкцией, а руководство интересуется почему не ознакомили мы (врач,медсестра) с должностными обязанностями, поэтому у меня вопрос. На какой закон сослаться,что с должностными инструкциями знакомят до подпи***** трудового договора. и, теоретически, при затоплении от незакрытого крана,на кого ответственность ложится?
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 16 января, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 16 января, 2012 На какой закон сослаться,что с должностными инструкциями знакомят до подпиcaния трудового договораТакого закона нет. Должностная инструкция вообще не является обязательным документом. теоретически, при затоплении от незакрытого крана,на кого ответственность ложится?На лицо, ответственное за обслуживание сантехнического оборудования, по всей видимости. Но вопрос, безусловно, спорный.
Larisa63 Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Опубликовано 16 января, 2012 Должностная инструкция вообще не является обязательным документом. То есть? Должностная инструкция является необходимым документом и с точки зрения работника, который заинтересован в четком определении характера и видов своей работы, а так-же прав и ответственности.
Tewis Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Опубликовано 16 января, 2012 То есть? должностные обязанности могут быть полностью прописаны в трудовом договоре
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 16 января, 2012 Модераторы Жалоба Опубликовано 16 января, 2012 Должностная инструкция является необходимым документомСсылку на норму законодательства, закрепляющую названную необходимость, будьте любезны, пожалуйста.
Larisa63 Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Опубликовано 16 января, 2012 должностные обязанности могут быть полностью прописаны в трудовом договоре Возможно. Посмотрите должностные инструкции врача анестезиолога-реаниматолога и Вы поймете, что они ни в какой ТД не заносятся.
Tewis Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Опубликовано 16 января, 2012 Larisa63, я написал могут быть отсюда не обязательность самой инструкции, трудовая функция должна быть описана, а где, в каком документе не важно. я пару лет назад видел ТД к которому был приложен документ, который так и назывался "Описание трудовой функции"
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.