Розалинда Опубликовано 27 января, 2011 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 еще раз повторяю, в теме идет речь о муниципальной квартире, какие доли, какие компенсации?????? так а зачем вы повторяетесь? Я же тоже ясно написала: подобный случай. У нас и есть муниципальная квартира, как и у автора
Valde Опубликовано 27 января, 2011 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 Розалинда, скорее всего у вас речь идет о квартире в которой до вступления ЖК РФ в ред. 2005г. был установлен порядок пользования или соглашение было заключено между сторонами до вступления ЖК РФ в ред. 2005г. . на каком основании ему причиталась доля 9кв. метров?
Розалинда Опубликовано 27 января, 2011 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 еще раз повторяю, в теме идет речь о муниципальной квартире, какие доли, какие компенсации?????? речь шла о приходящейся доле общей площади жилого помещения. Розалинда, скорее всего у вас речь идет о квартире в которой до вступления ЖК РФ в ред. 2005г. был установлен порядок пользования или соглашение было заключено между сторонами до вступления ЖК РФ в ред. 2005г. . на каком основании ему причиталась доля 9кв. метров? нет, ничего этого не было. Мать с отцом жили, потом развелись, квартира муниципальная, отец потребовал денег за снятие с учета регистрации и они это оформили в мировом суде таким образом, как я написала. Т.е. он практически приобрел дачу и выписался из квартиры. Никаких долей не было и нет сейчас. Квартира до сих пор муниципальная.
Valde Опубликовано 27 января, 2011 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 нет, ничего этого не было. Мать с отцом жили, потом развелись, квартира муниципальная, отец потребовал денег за снятие с учета регистрации и они это оформили в мировом суде таким образом, как я написала. Т.е. он практически приобрел дачу и выписался из квартиры. Никаких долей не было и нет сейчас. Квартира до сих пор муниципальная. продавать или меняться своими правами... не знаю что на это ответить, мировой судья супер...
Розалинда Опубликовано 27 января, 2011 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 30. Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке. Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства. Меня интересует выделенное - как ЭТО делается, если сосед, к примеру, против?
Valde Опубликовано 27 января, 2011 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 30. Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке. Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства. Меня интересует выделенное - как ЭТО делается, если сосед, к примеру, против? Имеется ввиду определение доли в расходах на КУ, содержание и ремонт, найма... Обычно, если сосед против соглашения, в суде устанавливается сложившийся порядок пользования жилым помещением (фраза - приходящейся на него доли общей площади жилого помещения), исходя из этого рассчитывается доля в оплате расходах на КУ, содержание и ремонт, найма... доля в обязанности платежей... из которой никак не вытекает права пользования долей в жилом помещении, если нет соответствующего соглашения..
Розалинда Опубликовано 27 января, 2011 Жалоба Опубликовано 27 января, 2011 Имеется ввиду определение доли в расходах на КУ, содержание и ремонт, найма... Обычно, если сосед против соглашения, в суде устанавливается сложившийся порядок пользования жилым помещением (фраза - приходящейся на него доли общей площади жилого помещения), исходя из этого рассчитывается доля в оплате расходах на КУ, содержание и ремонт, найма... доля в обязанности платежей... из которой никак не вытекает права пользования долей в жилом помещении, если нет соответствующего соглашения.. спасибо - разъяснили , теперь понятно!
Lizza12 Опубликовано 28 января, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 Здравствуйте,сегодня мы идем к адвокату на консультацию, после обязательно отпишусь. AlexeySPb, Дача-это выданный отцу от организации участок голой земли, который в процесс обрабатывался и строился дом (в этом участвовали - мама, бабушка, отец и я помогала), была построена времянка. К моменту развода, там были уже все посадки и дом был достроен до состояния самоотделки (5 на 5 из бруса). Значит сейчас, столько лет прошло можно ее разделить тоже? а если окажется так, что она давно продана им, тогда как поступать? И еще я посмотрела стоимость квартиры это приблизительно около 1,5 млн. рублей (31 кв.м.), комната около 600 тыс. рублей (8 кв.м), получается, что если делить на три комнаты, стоимость получится выше квартиры, кто тогда будет доплачивать разницу? Тот кто будет первый затевать суд? Еще два вопроса возникли по ходу: 1. Если, допустим, суд удовлетворяет иск о непричинении препятствий пользованию, то каким образом человек может попасть в квартиру? Взломать дверь или милиция вселит? Уйдет он в магазин, а я поменяю замки. Что тогда? Новый иск? 2. Если человек не проживал и не вносил плату за жилье 17 лет, возможно выдвинуть гражданский иск на сумму, которую оплачивали за него? Можно ли мотивировать тем, что мама не работала долгое время, а коммунальные платежи за всех прописанных фактически оплачивала одна я? Имею в виду не за 3 года, а за весь период раздельного проживания. А то уж больно круто - почти 20 лет жилплощадь за ним висит, а он за нее не расчитывается и алименты не платит. ... еще возник вопрос, могу ли я как дочь подать на отца иск о неуплате мне алиментов, когда я была ребенком?
AlexeySPb Опубликовано 28 января, 2011 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 Значит сейчас, столько лет прошло можно ее разделить тоже? В Вашем случае этот участок разделу не подлежит. На момент развода он либо был еще не приватизирован, либо был приватизирован на отца, но поскольку приватизация - безвозмездная сделка, то тоже делиться не будет. Вот если бы родители его купили.... далее И еще я посмотрела стоимость квартиры это приблизительно около 1,5 млн. рублей (31 кв.м.), комната около 600 тыс. рублей (8 кв.м), получается, что если делить на три комнаты, стоимость получится выше квартиры, кто тогда будет доплачивать разницу? Тот кто будет первый затевать суд? это Вы про что? Опредеение порядка пользования - это просто решение суда( или мирное соглашение) о том, кто какой комнатой пользуется. Дает право закрыть "свою" комнату на ключ. Да и вообще у вас муниципальная квартира, что вы ее к деньгам привязываете- она не ваша собственность. 1. он тоже может взломать дверь и поменять замки. И обязан будет выдать вам комплект ключей по вашему требованию 2. срок исковой давности три года 3. Обязанность платить алименты возникает с момента подачи иска на алименты. Сроу уже пропущен, Вы совершеннолетняя и вам алименты платить никто не обязан. Вот если бы мать подала иск на алименты пока Вы были ребенком, а он не платил, тогда долг бы никуда не делся
Lizza12 Опубликовано 28 января, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 AlexeySPb, В Вашем случае этот участок разделу не подлежит. На момент развода он либо был еще не приватизирован Так выдавали участок еще в 1990 году, тогда не было приватизации. Квартира двушка, с проходной комнатой, он имеет право закрыть допустим дальнюю комнату, если по суду ему присудят, тога получается он будет ходить через комнату в которой будем жить я и мама??? ведь по идее у каждого из троих должно быть по комнате. Как он будет пользваться кухней, если там стоит не его мебель и не его электроприборы? третьей частью кухни?? она очень маленькая, плита там стоит новая стеклокерамика и розетка для плиты одна. Вообще реально из такой квартиры сделать коммуналку. Вообще желание отца вымутить комнату себе, но для начала эту квартиру надо приватизировать, и у нас даже не заключен договор соц найма. И могут ли его вселить по суду в нее, если он не заплатил долг по ком платежам. И еще в квартире сделан ремонт, поменяны двери, окна, часть труб, раковина, пол. Должен ли он все это нам возместить. Ведь получается он, если он вьедет по суду, то будет пользваться этим, купленным за мои деньги!
Valde Опубликовано 28 января, 2011 Жалоба Опубликовано 28 января, 2011 Lizza12, иск подавайте и проблем возможно будет меньше!!! Ждать с моря погоды - от отца иск - это глупо, потом будет поздно чо-либо предпринимать по снятию отца с рег. учета. Закрывать от зарегистрированных (проживающих) в квартире что-либо как до так и после решения суда (удовлетворении иска) "о ничинении препятствий в пользовании" никто - ни отец, ни Вы, ни мать - не имеют права, квартира муниципальная - в ней невозможно определить долю!!! Каждый из зарегистрированных (проживающих) имеет право пользоваться всей квартирой без согласия другого!!! Из муниципальной квартиры сейчас практически невозможно сделать комм. квартиру, лицевые счета не делятся в отношении пользования жилым помещением, если деляться, то исключительно в отношении оплаты за ЖКУ - отдельные платежные документы, не более. Подавайте иск
Lizza12 Опубликовано 31 января, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 31 января, 2011 Здравствуйте все! Отписываюсь как обещала. Сходили к адвокату. Адвокат все выслушала, сказала, исход такого дела 50 на 50. Сказала, хорошо бы с ним встретится, выяснить чего он хочет, как он прдеставляет дальнейший исход дела и попытаться узнать у него инфу где живет, с кем и тд. Сказала, что даже если он придет с милицией, мы можем дверь не открывать, милиция говорит в такие дела не вмешивается, предоставляя сторонам разбираться через суд. На следующий день он позвонил, мы стретились втроем. Его разговор строился на том, что возжелал жить один, отдельно от своей семьи, хочет комнату от нашей квартиры, а для этого ему надо наше согласие на подписывание документов на приватизацию, именно этот момент его и интересовал. На мой вопрос о возмещении комм. платежей, ремонта (он подразумевает что у нас хороший ремонт, так как оценил квартиру в 2 млн.), сказал, что платить не обязан был, потому что он там не жил, а если мы хотим долги, тогда через суд, потмоу что денег у него нет на это. Тогда я постралась быть более доброжелательной и согласилась с тем что квартиру приватизировать надо (до смешного он обрадовался, посулив мне – что ведь все равно мне все потом достанется, вот за дурочку меня держит). В общем из разговора с ним мне удалось узнать, что он живет с той же женщиной к которой ушел от нас, назвал номер дома, кроме квартиры, в разговоре обронил имя отчетсво женщины, так я вычислила и номер квартиры, сказал что женат на ней офциально, старший сын живет отдельно, а дочь с ними, но детей он не усыновлял. Дачей он пользуется с той семьей, но неизвестно приватизирована ли она. Как думаете такой разклад дела, даст для нас положительный исход дела?
NeSpec Опубликовано 31 января, 2011 Жалоба Опубликовано 31 января, 2011 Сходили к адвокату. Адвокат все выслушала, сказала, исход такого дела 50 на 50. Как думаете такой разклад дела, даст для нас положительный исход дела? А что собственно изменилось после того как адвокат в реале дал вам ответ об исходе дела 50/50?
Lizza12 Опубликовано 1 февраля, 2011 Автор Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2011 NeSpec, теперь известен адрес его факт. места проживания, он там живет, почти 2 года, у нас он жить не намерен, ему нужно отдельное жилье плюс к имеющемуся у его жены,это достаточное основание для снятия с рег. учета?
Valde Опубликовано 1 февраля, 2011 Жалоба Опубликовано 1 февраля, 2011 NeSpec, теперь известен адрес его факт. места проживания, он там живет, почти 2 года, у нас он жить не намерен, ему нужно отдельное жилье плюс к имеющемуся у его жены,это достаточное основание для снятия с рег. учета? я прошу заранее прощения, но не разбираясь в юр. вопросах, вы теряете время рассуждениями - "теперь известно это, теперь известно, то, а тот нам сказал то, а как теперь это и выражения, которые вообще нельзя связать по смыслу (выд. жир. в вашей цитате)... пока вы знакомитесь с юридическими тонкостями в своем вопросе (что наверное на уровне буквы А в алфавите), ваш отец сбегает к любому мало-мальски образованному юристу - составит иск о ничинении препятствий с вашей стороны в пользовании жил. помещением, ПОТОМ С УЧАСТКОВЫМ ПАРУ РАЗ ПРИДЕТ ИЛИ ВЫЗОВЕТ МИЛИЦИЮ при попытке входа в квартиру.... и к вам придет повестка, после которой уже в суде вы и "узнаете все свои шансы" (которые на 100% станут ниже)... Вы можете вечность провести на юридических форумах, вселяя в себя уверенность или ее отсутствие в себе по поводу шансов.. НАЙМИТЕ ЮРИСТА (10-20ТЫС. РУБ), СОСТАВЬТЕ ИСК И В СУД!!! ВСЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ПОЗВОЛЯЮЩИЕ ПРИЗНАТЬ ВАШИ ТРЕБОВАНИЯ СУДОМ ЕСТЬ!!! алгоритм ваших действий в подобных спорах я Вам уже давал, там практически дан исчерпывающий ответ http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=100375 Lizza12, основанием для снятия вашего отца с рег. учета будет являться - "ПРИЗНАНИЕ УТРАТИВШИМ ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛ. ПОМЕЩЕНИЕМ", далее - снятие с рег. учета автоматически вытекает из определения - УТРАТИВШИМ ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛ. ПОМЕЩЕНИЕМ, тем более, если вы заявите в иске требование о снятии с рег. учета (сразу или в процессе рассмотрения дела)...
Lizza12 Опубликовано 5 марта, 2012 Автор Жалоба Опубликовано 5 марта, 2012 Всем откликнулся спасибо за советы. Отца сняли с рег.учета, дело мы выиграли, кассацию тоже. Очень помог адвокат, попался грамотный.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.