Имеет ли право БЖ увезти ребенка в другой город

[Alex06]

По практике' date=' суд выносит алименты со дня подачи заявления на приказ. И обычно не берет в расчет ни квитанции, ни счета добровольные. Говоря, что это все было Ваше добровольное, а теперь будут алименты. Приставы, наверное, учтут выплаты с места работы за определенные месяцы.[/quote']

Что, неужели могут взыскать повторно за один и тот же период? Хорошо, квитанции предположим это добровольные перечисления. А выписка о перечислении алиментов из зарплаты, где написано, что это именно алименты! При взыскании алиментов по приказу, приставы учли те переводы по квитанциям которые я делал после вынесения приказа и снизили сумму взыскиваемых алиментов.

В решении суда по ОМЖ указывается, что я добровольно оказываю материальную помощь на содержание ребенка, вывод сделан на основании представленных мною квитанций.

Правда на первом заседании по алиментам, судья спросила, а где сказано, что это алименты? На, что я ответил: "Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей

1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно." и добавил, что деньги переводил через банк переводом упрощенной формы и там отсутствует строка о назначении платежа. На, что она промолчала.

Вообще думаю на втором заседании просить суд отказать в иске об алиментах на том же основании. СК "Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей

1. Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно.

Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов) в соответствии с главой 16 настоящего Кодекса.

2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке."

Мировое соглашение о выплате алиментов я ей предложил заключить, поэтому очевидно по моему, что основания для иска отсутствуют, т.к. я предоставляю средства на содержание ребенка, поэтому нет оснований взыскивать средства в судебном порядке, истец в своем заявлении не предоставляет доказательств того, что я не оказываю материальной помощи на содержание ребенка.

[Alex06]

Ну и все' date=' ждите спокойно суда. [/quote']

К_С пишет, что могут взыскать с даты выдачи приказа, мотивировав тем, что то, что я отправил сам это добровольно, поэтому не алименты.

Вы напишете' date=' какие доводы Ваша БЖ приводит для обоснования изменения фамилии ребенку - а я напишу какие вопросы следует задавать. [/quote']

Пока она мне ничего не говорит, это мне говорил сын, по её подсказке. Пока поэтому ничего не могу написать, лучше, что бы и не пришлось.

А Вы лично у нее не спрашивали' date=' зачем она это делает, какой смысл в этом видит? Почему "забыла фамилию отца"? [/quote']

Это у неё выражение преданности новому мужу, по её мнению. Отец у них в семье всегда подвергался насмешкам, со стороны их матери, а затем и с их стороны (детей).

[К_с]

Alex06, Вы можете, конечно, попробовать. Кто знает, может, именно Ваш случай будет другим. Но обычно суд не учитывает добровольное содержание. И говорит, что раньше добровольно, хорошо, а теперь алиментами. Добровольность дело ненадежное и т.д. Хотя все правильно: это противоречит закону. Но такова практика.

Кто-то продолжает перечислять алименты на счет, копят долг, а потом говорят: я уведомил, что деньги перечисляю на счет.

Кто-то подает в суд на разделение 50% на счет. Но разделяют обычно, если очень большая сумма.

Думаю, в итоге приставы учтут, что выплаты были уже за тот период по квитанциям или добровольно, если были расписки. Если будут назначены алименты.

Отменить алименты очень сложно, а вернуть обратно, насколько я знаю, невозможно.

[К_с]

Прочитала Ваш вопрос в разделе Алименты: а если сын скажет, что папа не боролся?

Что скажет сын это, конечно, лотерея. Сын может сказать и так сказать, и так: ты забирал меня у мамы, чтобы не платить алименты.

Смотря каких ценностей он вырастет. Если уже по Вашим предположениям купился на материальное - может быть и второй вариант. Чаще всего все происходит со всеми и с детьми так: на данный момент, как удобно и возможно в данный момент, потом - как сложится потом. Остается только гадать.

Девочку 10 лет оставили с бабушкой, вместо новой семьи с отчимом в чужом доме и в новой школе. Наверняка, ей тогда так больше нравилось: остаться с бабушкой.

А только когда возник вопрос, что и ухаживать за бабушкой будет тоже девочка, а не мама, что она сама так якобы выбрала жить с бабушкой - вот тогда девочка сказала: не очень-то им тогда хотелось меня забрать.

И я думаю доля правды есть у всех.

А если бы у нее не было таких стесненных условий - она бы и не полезла на ссору с мамой и не сказала бы таких слов.

Пока мы тут думаем о высоком - некоторые просто думают другими категориями. И каких ценностей будет сын - возможно, уже можно предсказать, уже, наверное, сложилось. Вы сами трактуете его нынешнее поведение этим и поведение его мамы.

Может быть, Вы еще сможете повлиять на то, чтобы не материальное (не только оно) руководило им в жизни.

А может быть, не только оно и руководит. Может быть, он пожалел маму.

[Alex06]

Сын может сказать и так сказать' date=' и так: ты забирал меня у мамы, чтобы не платить алименты.[/quote']

Это как раз считала мама. Я его забирал не просто так, силой. В начале этой темы я писал, что когда приехал его навестить, то увидел в его глазах печаль и непонимание происходящего и предложил ему поехать домой, на что он очень живо, с радостью, искренне согласился и пока мы не уехали все время торопил меня-поехали быстрее, в начале этой темы многие мне помогли подсказками, очень им благодарен. Зная, что БЖ обвинит меня в том, что я насильно увез сына, я записал на камеру его признание в том, что он хочет ехать домой. Она и в иске об ОМЖ указала, что я насильно увез его, но я приложил к материалам диск с этой видеозаписью, надеюсь она успокоиться на эту тему, больше не будет трясти ею где ни попадя.

раньше добровольно' date=' хорошо, а теперь алиментами[/quote']

Ну добровольно было 1 месяц, потом 3 вычитали в бухгалтерии, что их тоже могут не зачесть?

[Alex06]

Прочитала Ваш вопрос в разделе Алименты: а если сын скажет, что папа не боролся?

Что скажет сын это, конечно, лотерея.

Вы знаете, я считаю и не без основательно, что родители программируют судьбу детей, и они могут повторить её, конечно не хочеться желать этого своим детям, но БЖ этого не понимает, оплевывает и очерняет в глазах сына меня, его бабушку, манипулирует им в своих интересах.

[К_с]

Ну добровольно было 1 месяц' date=' потом 3 вычитали в бухгалтерии, что их тоже могут не зачесть?[/quote']

Думаю, все зачтут. Если назначат алименты. С них же спрашивают и взыскатель, и начальство, им самим выгодно показать, что дело идет, если трясут.

Вы знаете' date=' я считаю и не без основательно, что родители программируют судьбу детей, и они могут повторить её, конечно не хочеться желать этого своим детям, но БЖ этого не понимает, оплевывает и очерняет в глазах сына меня, его бабушку, манипулирует им в своих интересах.[/quote']

Я абсолютно согласна. И дети обычно развиваются "либо благодаря, либо вопреки", как точно сказал один мой знакомый.

Поэтому есть вероятность сейчас, что он пойдет по пути единения с мамой по каким-то причинам. Маму мало кто из детей не жалеет. Это когда они вырастают уже - они могут вступить в конфликт по каким-то причинам. А папа, считается, должен сам быть защитником.

Она и в иске об ОМЖ указала' date=' что я насильно увез его, но я приложил к материалам диск с этой видеозаписью, надеюсь она успокоиться на эту тему, больше не будет трясти ею где ни попадя.[/quote']

Думаю, она в этом уверена. Она может считать, что мало ли ребенок сказал - может быть, Вы тоже на него давили или сманили чем-то. Вы же тоже так сейчас считаете.

[Alex06]

Думаю' date=' она в этом уверена. Она может считать, что мало ли ребенок сказал - может быть, Вы тоже на него давили или сманили чем-то. Вы же тоже так сейчас считаете.[/quote']

Позднее она приезжала, к нам и как потом она сказала, что говорила с сыном и спрашивала, поедет он с ней или нет, он отказался. Разговаривали они без меня, я об их разговоре не знал.

[Alex06]

Я абсолютно согласна. И дети обычно развиваются "либо благодаря' date=' либо вопреки", как точно сказал один мой знакомый.[/quote']

Вы не поняли меня. Я о том, что сыном может произоти, тоже самое, что с нашей семьей. Встретит девушку, поначалу будет все хорошо, потом, что то не заладиться и она проявит себя такой же стервой, как его мать. Будет изматывать его судами, шантажировать детьми. Дай бог конечно, что бы этого не было.

[К_с]

Вы не поняли меня. Я о том' date=' что сыном может произоти, тоже самое, что с нашей семьей. Встерит девушку, поначалу будет все хорошо, потом, что то не заладиться и она прявит себя такой же стервой, как его мать. Будет изматывать его судами, шантажировать детьми. Дай бог конечно, что бы этого не было.[/quote']

Понимаю. Это уже скорее всего, что гладко не будет в его жизни. Хотя может случиться то самое "вопреки" и все сложится хорошо, если его устроит роль ведущей женщины в браке (некоторых вполне устраивает). То, что сын может не научиться любить женщину, поскольку не видел такого примера много в своей сознательной жизни - тоже может сказаться на его жизни. А может быть, он где-то найдет для себя этот пример.

Позднее она приезжала' date=' к нам и как потом она сказала, что говорила с сыном и спрашивала, поедет он с ней или нет, он отказался. Разговаривали они без меня, я об их разговоре не знал.[/quote']

Она, скорее всего, из тех, кто как флюгер: удобно сейчас одно - она бросит ребенка, удобно потом другое - возьмет обратно. Проходили, знаем. Понимаю и здесь. Ваша ситуация очень знакома.

Кстати, каково там влияние НМ? Насколько он участвует в процессе и влияет?

[Alex06]

Кстати' date=' каково там влияние НМ? Насколько он участвует в процессе и влияет? [/quote']

Неоднократно пытался со мной поговорить по телефону, я быстро это пресекал. О каком влиянии может идти речь, он полностью под её влиянием, он младше её на 12л., у самого 2-е детей в первом браке. В разговоре по телефону с БЖ, я предлагал ей отказаться от иска по ОМЖ, и заключить мировое соглашение и определить в нем также порядок уплаты алиментов, 50/50 на счет и ей на ребенка, она отказывалась, говорила, все деньги мне, за кадром в трубке слышал его голос, все деньги нам. Он несмотря на свой возраст 32, на пенсии, здоровый мужик и не работает, сидит дома, постоянный пользователь соц. сетей.

С сыном я так понял у него панибратские отношения, поэтому это ему сейчас нравиться, вроде как свой парень. На мотоцикле дает ездить, давал машиной порулить.

[judex]

Смена фамилии без вашего мнения крайне затруднительна поскольку Вы законный представитель и обойти Вас нельзя' date=' но есть лазейки (всё зависит от Вашей упорности).[/quote']

judex какие могут быть лазейки?

Alex06, изучите данную тему она на сайте есть. Давайте не будем консультировать лишний раз сами понимаете кого...

[Гарри 2]

Наймите хорошего адвоката, раз есть деньги. .. пишите на диктофон заседания, исправляйте протокол. Не присуждение аликов ... вроде был 1-2 случая... это либо суперадекватный судья, либо занос... 50/50 очень реально, есть адвокаты специализирующиеся на этом.

[Alex06]

Состоялось второе заседание суда по алиментам. Истец на мировое соглашение не согласилась, иного я и не ожидал. Подал дополнение к возражению на иск. Указал, что истец пытаясь взыскать уже полученные алименты, пытается ввести суд в заблуждение и утаивает факты, просил суд квалифицировать данное деяние, как мошенничество при получении выплат ст. 159.2 УК. Судья конечно это не принял во внимание. Опять отказала в ходатайстве о запросе состояния счета, на который перечисляются алименты, посчитав это попыткой затянуть процесс и решила, что это нарушит права и интересы сторон. Правда слушала в этом заседании меня спокойнее, чем на первом заседании. Вынесла решение взыскать алименты с момента обращения с иском, т.е. с января месяца и отказала о взыскании с момента выдачи суд. приказа т.е. с августа. Сейчас думаю подавать аппеляцию или нет? Или подождать вступления решения в силу и подать заявление об изменении порядка исполнения решения суда и просить взыскивать 50/50. Взял копию протокола по первому заседанию суда, протокол конечно сделан так себе, переписали мои возражения на иск в протокол. Тоже думаю писать или не писать возражения на протокол, что бы не злить судью перед подачей заявления об изменении порядка исполнения решения суда?

[judex]

Alex06, злить судью чтобы изменить порядок исполнения решения суда в части 50/50 это вряд ли т.к. откажут Вам в этом. Подать подайте конечно но когда откажут будет зафиксированный факт того что Вы предлагали копить на некие непредвиденные ситуации. Зачем это надо? хотя бы для того чтобы в будущем если Вам попробуют ещё какие расходы вменить на обучение, лечение, отдых и т.д. у Вас будет "козырь" что было предложено именно Вами и было отвергнуто.

Само решение суда о взыскании Вас устроило?

[Alex06]

Почему вы считаете, что откажут? Судью спросил после процесса, как лучше подать заявление на изменение порядка исполнения, сейчас или после вступления в силу? Она не возмущалась, ответила, что сразу сказать не может и посоветовала проконсультироваться с адвокатом. Если 50 % будет отправляться сыну, это будет немаленькая сумма, больше чем стоимость потребительской корзины в их регионе для детей. Будучи в ССПвидел какие алименты перечисляют другие, 2-3т.р.максимум 5т.р. и это считается хорошей суммой. Решение в принципе устроило. То, что я просил на втором заседании отказать истцу в удовлетворении иска т.к. в её действиях есть попытка ввести суд в заблуждение и то, что я самостоятельно отправляю деньги ей для сына, суд не принял во внимание при вынесении решения, я в принципе ожидал. Т.к. практика большое дело, если бы у суда была такая практика, то она бы ещё подумала, а так понятно, что брать ответственость на себя за создание прецендента, она не стала. Они же в мировом суде штампуют решения о взыскании алиментов одно за другим, взыскать, взыскать, взыскать. Там априоре если с тебя пытаются взыскать алименты, то виновен.Можно конечно и обжаловать. Основания для этого есть. Замечания по протоколу, не уведомление меня о том согласен ли я на рассмотрение дела в отсутствии истца, хотя в протоколе об этом указано, по факту этого не делалось. Отказ в ходатайстве, не принятие во внимание ложности сведений сообщенных истцом. Еще нужно определение суда в мотивированном виде посмотреть, что там написали. Оно будет готово в пятницу.

[judex]

Почему вы считаете' date=' что откажут?[/quote']

опыт сын ошибок трудных

[Alex06]

После ознакомления с протоколом суд. заседания написал замечания. Замечаний было 4, ни одно не приняли, судья вообще не стала видимо читать ни протокол, ни мои замечания, просто подписала и все. Два замечания было по поводу отказа в ходатайстве о запросе состояния счета на который перечисляются алименты, в протоколе не правильно изложили суть замечания. Ещё два замечания были по поводу ошибок в фамилии свидетеля и по якобы высказыванию свидетеля, что, дословно: "Свидетель сказал, что ответчик (т.е. я) является его матерью", должно было быть "Свидетель сказал, что является матерью ответчика". Свидетелем на суде являлась моя мама. Т.е. ошибки в протоколе были очевидны, но тем не менее судья отклонила замечания. Какой то абсурд, получается, что в мировом суде вообще не читают никаких объяснений, ни слушают показаний свидетелей не читают своих же решений суда и т.п. Апеляцию по решению суда об алиментах подавать не хотел, но теперь не знаю, что и делать, обжаловать отказ в исправлении протокола нельзя, может быть подать апеляцию с мотивировкой формального подхода к делу и т.п., просить отказать в иске т.к. истец приводит ложные сведения, что я не перечисляю денег сыну, указать на формальный подход суда к рассмотрению дела. Подскажите, как поступить? Подавать апеляцию или нет? Конечно шансов в удовлетворении отказа о взыскании алиментов очень мало.

[judex]

Какой то абсурд' date=' получается, что в мировом суде вообще не читают никаких объяснений, ни слушают показаний свидетелей не читают своих же решений суда и т.п.[/quote']

тут лишнее слово в "мировом", так везде снизу до верху, привыкайте...

Подскажите' date=' как поступить? Подавать апеляцию или нет? Конечно шансов в удовлетворении отказа о взыскании алиментов очень мало.[/quote']

Я подавал и обжаловал, в протокол было дело вносили изменения но это примерно 1 из 10 случаев. в основном ситуация та же с абсурдом и не таким ещё ;-)

Обжаловать или нет решать Вам, я бы лично бился до конца хотя результат конечно на 99% очевиден. Это просто я такой вредный использую и 1% из ста, но зато после нескольких лет таких войн относятся уже гораздо серьёзнее и второй стороне спуску не дают тьфу тьфу, так что я бы использовал все шансы

[pthj]

Он несмотря на свой возраст 32' date=' на пенсии, [/quote']

Это что за пенсия в 32 года? Я про такую никогда не слышал. Кем он работал?

[Alex06]

Это что за пенсия в 32 года?

Бывший работник МВД, ППСник, по своей дури попал в ДТП, боком на 7-ке влетел в дерево, долго лечился и был насколько я знаю коммисован по состоянию здоровья.

[Alex06]

Я подавал и обжаловал' date=' в протокол было дело вносили изменения но это примерно 1 из 10 случаев. [/quote']

У меня, замечания на протокол 2-го заседания суда по ОМЖ, из 2-х замечаний приняли 1-о, т.е. 50 % удовлетворили.

[judex]

из 2-х замечаний приняли 1-о' date=' т.е. 50 % удовлетворили.[/quote']

именно об этом и говорю, вот когда ещё на 9 протоколов подадите и откажут появится моя процентовка. Но в любом случае оно погоды не делает как показывает дальнейшее. Единственно что ценно это то, что если Вы подавали замечания на "сочинения" то в дальнейшем враньё в нём изложенное в других процессах не сможет быть использовано против Вас Сколько у Вас будет других процессов и будут ли вообще пока не понятно.

[Андрей Андреевич]

Она написала заявление в д.с. что бы мне ребенка не отдавали. С ребенком сей час видиться не дают.

Объясните заведущей что по СК РФ ст 61 у вас с женой равные права. Что вы законные опекун, а заведущая детского сада ребёнку НИКТО. И что если она и дальше не будет давать вам видеться с сыном, то обратитесь с соответствующим заявлением в министерство образования. Обычно после такого завещующие приходят в норму.

[Андрей Андреевич]

Топик стартер. Изучите свои права как родителя. У вас с матерью права равные. Не торопитесь бежать в суд. А то действительно можете получить 1,5 часа в неделю общения. Воздействуте на мать по КоАП 5.35, если будет чинить препятствия в общении. Вызывайте милицию и фиксируйте эти случаи.