Курилка: говорим обо всем важном и наболевшем

[akex56]

Здесь есть справка о размерах денежного довольствия по всем видам Вооруженных сил. Расчет сделан, помоему, с учетом выплаты премии по 115 (1010) приказу.

[Martin]

Еще по жилью:

http://www.er-duma.ru/press/43843

http://www.rg.ru/2010/10/22/armiya.html

[Андрей 72]

http://inotv.rt.com/2010-10-18/Demograficheskaya-katastrofa-ostavit-Rossiyu-bez

[пупкин]

Здесь есть справка о размерах денежного довольствия по всем видам Вооруженных сил. Расчет сделан, помоему, с учетом выплаты премии по 115 (1010) приказу.

там рк и отдаленка...а западников дд меньше

[Yevserg]

Кремль указал Сердюкову на провальный пиар http://infox.ru/authority/defence/2010/10/25/Myedvyedyev_ukazal_S.phtml

Высокопоставленные ветераны министерства обороны заняли сторону главы военного ведомства http://www.infox.ru/authority/defence/2010/10/22/Vyetyeranyy_minoboro.phtml

[Skin]

"...у любого руководителя бывают отдельные удачные или неудачные действия, в том числе связанные с неким их публичным проявлением, однако в целом работа министра обороны президента устраивает..." 10 тысяч десантников собираются митинговать на Поклонной горе

"Другие ветераны труда, например, Леонид Филиппович Захтаренко, односельчанин Федотова, тоже получили 5 рублей 65 копеек. Жители соседнего села Кондратьево получили более скромные вознаграждения - там им под роспись вручили 0 рублей 80 копеек, написал Федотов. Власти не объяснили ветеранам причину этого благодеяния." Ветеран труда вернул омскому губернатору "материальное поощрение": 5 рублей 65 копеек

Здесь же имеются ссылки на статьи о драме: "В Омской области ветеран ВОВ покончила с собой, не дождавшись обещанной президентом квартиры".

"Научим!" (Статс-секретарь, замминистра обороны Николай Панков: как будут готовить кадры для армии)

О чем шел разговор?

Запрет на прием в военные вузы введен на один год, в будущем набор абитуриентов продолжится.

Конкурс девчат в армейские училища выше, чем у парней: от 20 до 30 человек на место.

Вопреки слухам выводить из Москвы и Питера военные академии не собираются.

Опровергнуты домыслы, что выпускников этого года сразу уволили в запас.

Воспитателей в армии не ликвидируют, а переименуют в офицеров по работе с личным составом.

Лучшие должности в войсках займут лейтенанты-отличники.

Приведу лишь одну цитату, правдивость которой перепроверить не имею возможности, но, по имеющейся информации, что-то не стыкуется с реалиями дня (сказать по другому и короче - перейти на ненормативную лексику): "Людей пугали тем, что министерство обороны проведет выпуск, вручит дипломы о высшем профессиональном образовании, погоны лейтенанта - и тут же расстанется с молодыми офицерами. Этого не произошло. 12 300 человек выпустили в этом году, а не назначили на должности всего 366 лейтенантов."

Как-то забывает секретарь, что говорит-то о ВСЕГО 336 ПОТЕРЯХ в офицерском составе и не состоявшихся судьбах...

Российские военные будут обеспечены жильем не раньше 2012 года

Программа по обеспечению постоянным жильем военнослужащих Вооруженных сил РФ, которая должна была завершиться в 2010 году, будет выполнена через два года. Об этом во вторник на заседании комитета Совета Федерации заявила директор департамента Минобороны по обеспечению жильем военнослужащих Ольга Лиршафт.

По ее словам, которые приводит «Интерфакс», сегодня в Вооруженных силах России насчитывается 129 тысяч военнослужащих, нуждающихся в жилье в связи с увольнением из Вооруженных сил. «Они его получат не раньше 2012 года с учетом получения бюджетных средств на эти цели», - сказала О.Лиршафт.

Первоначально программа обеспечения военнослужащих жильем была рассчитана на 67 тысяч человек, затем ее объем был увеличен до 91 тысячи.

«Резкое увеличение числа бесквартирных офицеров связано со значительным увольнением офицерского состава по оргштатным мероприятиям, которое продолжается и в настоящее время», - подчеркнула О.Лиршафт.

Несколько дней назад СМИ со ссылкой на заместителя министра обороны Григория Нагинского сообщали, что все нуждающиеся в постоянном жилье военнослужащие российской армии будут им обеспечены до конца 2010 года.

«Всего должно быть построено 90 тысяч квартир, в том числе половина - в этом году. Строительство ведется на семи площадках, в том числе и в ближайшем Подмосковье - Подольске и Балашихе», - цитировала заместителя министра «Российская газета».

Кто-то из них двоих явно говорит НЕ правду: то ли Лиршафт, то ли Нагинский... Хотя велика вероятность, что оба.

[Гамлет]

Письмо из Ставрополя!

В Ставрополье мочат Русских но про это молчат!!

Итак 20 числа случилась массовая драка чеченцев с Русскими людьми.

Махач проходил честно, за спинами обоих стояла толпа человек по 20.

Изначально рубились ребята 1 на 1.

Русский боец почти уложил чёрного на землю и был готов задушить ублюдка,

В этот момент цунарефы похватали ножи и стальные прутья, и ринулись стенка на стенку. Правые силы в потасовке были вынуждены отступить, т.к. с кусками асфальта и голыми руками нереально биться против ножей и арматур.

Ребята разбежались по окрестностям звать на подмогу, чечены по мобилам подтягивали своих. Через несколько минут на месте была тотальная потасовка 60 на 60.

ДПС и Менты просто бездействовали до прибытия ОМОНа.

Омоновцы ринулись на черножопых, но даже ментов начали колотить с криками « Алах Акбар!». Наши с (не проверено) с криком « Наших ментов бьют!» ринулись в атаку, вместе ровняя с асфальтом чёрные рожи.

В драке погиб то ли сын какого-то абрека и авторитетного чеченского бородача.

Ещё трое чеченцев были доставлены в реанимацию.

Всего пострадало около 20 человек.

После событий приехал Кадыров. Уж не знаю, что он тут делал, но наше правительство сразу нашло «русских виноватых». А Чеченцы заявили, что за каждого убитого чёрного будут вырезать по 20 Русских.

В город выехали Чеченские бородачи. Начался геноцид русских.

Суббота 19:00 зарезан сын директора моего колледжа.

Суббота 23:00 зверски зарезаны Русские студенты прямо в центре города, возле мед. Академии.

Что случилось на Карла Маркса я не знаю , никто не знает, но была сфотографирована лавочка вся в крови, с остатками следов от пальцев. Видно кто то боролся из последних сил за жизнь.

В воскресенье город закрыт для въезда. На улицах менты и Омон . Менты забирают всех и Русских и нерусских, всех кто хоть как то подозрителен на их выбор.

Тем временем в городе патриоты отбиваются сразу в нескольких стрелках против чеченцев. Пирогова, Доваторцев, Центр, Цирк - везде проходят драки.

Редкого Русского человек можно встретить без аргументов.

Воскресенье (поздний вечер) расстреляна (или взорвана) остановка из проезжающей автомашины. Погибла женщина.

Рынок Изнасилована и убита Русская девушка.

Ночь в северо-западном жестоко убиты трое Русских парней.

Ночь Вечный Огонь. Зарезаны Двое Русских.

Понедельник.

Город буквально в панике. Вся инфа умалчивается.

Производят намеренные отключение электричества в учебных заведениях чтобы бес палева вернуть студентов домой. Русскими людьми назначен общий сбор, но на него боятся идти люди. На месте сбора несколько человек и оркестр с казаками, поющими песни. Всё это охраняют Автоматчики, МЧС и ОМОН.

Днём в городе людей почти нет. Те немногие, кто встречаются, звонят по телефону родственникам и просят не покидать дома. Некоторые районы полны людей и детей на улицах, но таких мест мало. Везде вооружённые военные и менты. Патрули.

Въезд в город закрыт. Город практически на гране комендантского часа. Людей нету, парки и кафе не работают.

Тем времени патриоты со всей страны стремятся попасть и помочь нам в неравной борьбе. Ростов, Краснодар и соседние города … но… все задержаны.

Однако каким-то чудом 60 человек всё-таки смогли приехать к нам.

Город в блокаде.

Завтра в 19:00 тотальный сбор всех белых людей.

Надеюсь, что вскоре решиться всё!!

Да поможет нам бог выжить и победить в этой резне.

Слава России!

Большая просьба, распространите эту инфу, кто где может.

Кандопогу тоже пытались замолчать.

Сейчас замалчивают нас.

Ставропольцев убивают, город почти под блокадой, уезжать нам некуда.

А про нас даже не знают. С соседних городов подмогу к нам не пускают.

Мы будем сражаться до конца.

Но очень важно, чтобы Русские Люди знали, что происходит на самом деле.

[Малыгин Олег]

В Ставрополье мочат Русских но про это молчат!!

Миронов

27.10.2010 13:18

Что за бред, этой инфе уже 3 года! Её специально еврее распространяют чтобы панику посеять!

это тут: http://za.zubr.in.ua/2010/10/27/8701/

[Гамлет]

Это и не прекращалось. Они убивают и танцуют лезгинки на наших улицах, даже к Могиле неизвестного солдата на джипе приезжают. Это аккупация , это друзья Путина.

Что за бред, этой инфе уже 3 года!

И что ? А и не знал раньше. То что это было 3 года назад ничего не меняет. Разве можно это простить? Это докатились. Типа уже прошло и не считается. Может повторится в любой момент.

Обращение русских солдат Алейской мотострелковой дивизии ко всем патриотическим и русским правозащитным организациям.

Просим Вас помочь нам, так как нас незаконно обвиняют в избиении военослужающих из Дагестана, пытаются на нас повесить пресловутую «русскую» статью 282 УК РФ.

Сюда приехала комиссия разбирать конфликт, которая полностью состоит из нерусских.

Дело было так, нашу часть стали пополнять выходцами из Дагестана, сначала они вели себя тихо, но потом, когда их стало больше, они стали устанавливать свои звериные порядки.

Первые под удар попали русские ребята-новобранцы, которых периодически избивали, обременяли данью. Мы стояли, как поганые лохи смотрели, как хозяева гор мочат наших земляков.

Следующие под удар попали все русские в части, в том числе младший состав офицеров. Никто не мог из руководства части решить этот беспредел. Офицеры закрывали глаза под страхом быть уволенными.

Тогда мы сами решили защитить себя от произвола агрессоров.

В итоге вышло так, что эти кавказцы сделали нас обвиняемыми, обвиняют всех русских, приехали кавказские офицеры построили всех русских офицеров, а в это время избитые кавказцы по нас одному вытаскивают и бьют, десять одного.

Прокуратура пригрозила, что ещё одна выходка с нашей стороны, и нас всех пересажают, рекомендовали терпеть нам. «Потому что вы русские и ваша судьба терпеть» - сказал один из прокуроров. А кавказцы и вообще пригрозили, что их братья, которые едут сюда на помощь доберутся до наших матерей, сестёр, девушек и изнасилуют их.

Помогите нам, люди русские. Нам не дают письменно обратиться в надзорные органы, даже написать родителям, если наше письмо о помощи дойдёт, расскажите всем русским людям о произошедшем.

И ещё, расскажите всем: что русские умеют за себя постоять, что не надо никогда смотреть или терпеть, как над русскими издеваются инородцы. Пусть мы будем примером для всех наших ребят, стоять друг за друга перед зверьём, особая благодарность журналистке из газеты Комсомольская правда, которая практически написала правду о данном происшествии.

Русские солдаты Алейской мотострелковой дивизии

[Малыгин Олег]

пытаются на нас повесить пресловутую «русскую» статью 282 УК РФ.

335-я не более, 282-й на испуг берут ..

[Martin]

Уважаемые форумчане, вот что опубликовано на официальном сайте МО РФ:

http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/65492/19958/index.shtml?id=76420

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ

О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих»

Предлагаю ознакомиться с данным "подарком" МО и обсудить перспективы принятия в таком виде, пока все-таки это лишь проект и правовые последствия принятия как для служащих на должностях, т.е. находящихся (пока) в "новом обмороке", так и для заштатников, находящихся в ожидании жилья и увольнения.

[Малыгин Олег]

Предлагаю ознакомиться с данным "подарком" МО и обсудить перспективы принятия в таком виде

поправки внесены с намерением государства избавиться от балласта и расходов на содержание военнослужащих, подлежащих увольнению, до обеспечения их постоянным жильем

право на компенсацию за поднаем сохраняется только у тех, кто встал на учет в местных органах до 2005 года - тоже экономия

[Martin]

Пока это только проект. В Госдуму он еще не поступал.

Возможно это некая психологическая атака на увольняемых в настоящее время, чтобы не отказывались, например, от предлагаемого жилья.

Типа бери где даем, а то скоро вообще "пролетишь".

Тем не менее, какие последствия могут ждать военных, находящихся в распоряжении в ожидании жилья - будет ли вообще новый ФЗ "О статусе" на них распространяться?! Т.е. на уже выведенных в распоряжение, находящихся за штатом сверх законных сроков.

[Малыгин Олег]

это некая психологическая атака на увольняемых

атака? за подписью президента!?

Типа бери где даем, а то скоро вообще "пролетишь".

с чем пролетишь? с жильем - нет, а с халявными деньгами - да.

сейчас на раз-два обоснованно увольняют тех, кто злоупотребляя правом, отказываются от реального благоустроенного жилья в черте населенного пункта (в т.ч. в столицах), желая урвать жилплощадь в километровой зоне от кремля или от зимнего

Тем не менее, какие последствия могут ждать военных, находящихся в распоряжении в ожидании жилья - будет ли вообще новый ФЗ "О статусе" на них распространяться?! Т.е. на уже выведенных в распоряжение, находящихся за штатом сверх законных сроков.

предлагается же отменить абзац 2 пункта 1 статьи 23-ей..

и указано когда изменения вступят в силу

[Martin]

атака? за подписью президента!?

А подписи его там нет. Пока это лишь творение министерства обороны.

сейчас на раз-два обоснованно увольняют тех, кто злоупотребляя правом, отказываются от реального благоустроенного жилья в черте населенного пункта (в т.ч. в столицах), желая урвать жилплощадь в километровой зоне от кремля или от зимнего

Я таких случаев не знаю... знаю о предложениях жилья далеко не в черте населенного пункта, избранного военнослужащим в качестве ИПМЖ, знаю о предложениях жилья, не пригодного для проживания с требованием заключить договор социального найма... Это есть. А чтобы отказывались, от благоустроенного... странно...

[Малыгин Олег]

А подписи его там нет.

Президент Российской Федерации

Д.Медведев

а это что?

А чтобы отказывались, от благоустроенного... странно...

то то и оно.. не нравится человеку этаж или вид из окна.. или когда например не 62 на троих предлагают, а 55

илье поперло, люди стали более разборчивы, не все конечно, встречаются некоторые..

[Martin]

а это что?

Олег, это есть первая буква имени - Д и фамилия - Медведев... а подписи нет. В том смысле, что закон не подписан данным лицом. А МО РФ "таких проектов" может сколько угодно наплодить...

Понятно одно - нужно ждать дальнейшую судьбу этого "шедевра" заботы МО РФ о военнослужащих...

не нравится человеку этаж или вид из окна..

это не есть законная причина отказаться, согласен, а

или когда например не 62 на троих предлагают, а 55

так Вы же юрист, понимаете, что юридически, такой отказ будет законным. С какой это стати военнослужащий должен дарить государству положенные по закону метры и, в примере, быть стесненным в 55. Стройте 62 на троих.

Так что вопрос злоупотребления правом весьма не однозначен.

Кстати, иногда предлагают вместо 62 на троих 68 (цифра условная), но при этом вышестоящие инстанции такое распределение не согласовывают, не утверждают ибо превышение положенного однако. Читал, что одним из вариантов решения - доплата за превышающие норму метры военнослужащим. Как на практике реализуется и реализуется ли вообще с доплатой не знаю. Но вот Вам и подход государства.

[Малыгин Олег]

или когда например не 62 на троих предлагают, а 55

юридически, такой отказ будет законным.

нет, юридически отказ от двухкомнатной квартиры площадью 55 метров на семью с ребенком (право на доп. площадь опускаем) как раз подтверждает злоупотребление правом со стороны военнослужащего (гражданина): государство свои обязательство выполнило в соответствии с ч.5 ст.57, ст.58 жк и ст.15.1 закона о статусе

[Skin]

А здесь все одно к одному: бойцы замерзают, уроды воруют, а ВГК - "ля-ля-ля..." по ушам...

Сотни моряков Северного флота замерзают в своих казармах

В армии обнаружены 30 тысяч «черных дыр», через которые утекают миллиарды рублей

Медведев считает необходимыми изменения в армии

И как верно (после прочтения первых двух) звучат эти слова:

"Именно поэтому, по словам главы государства, все, что сегодня делается, направлено на создание современных, эффективных Вооруженных сил."

[Малыгин Олег]

Сотни моряков Северного флота замерзают в своих казармах

уверен: крайние и непричастные будут назначены и строго наказаны

[Martin]

юридически отказ от двухкомнатной квартиры площадью 55 метров на семью с ребенком (право на доп. площадь опускаем) как раз подтверждает злоупотребление правом со стороны военнослужащего (гражданина): государство свои обязательство выполнило в соответствии с ч.5 ст.57, ст.58 жк и ст.15.1 закона о статусе

Согласен, по букве закона в данном случае отказ не законен.

Доп. метры (до 9 кв. метров) лишь могут быть с учетом конструктивных особенностей...

http://www.rg.ru/2010/10/29/armiya-dok.html

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280 г. Москва "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"

http://www.inosmi.ru/army/20101028/163915136.html

Москва хочет «участвовать как равноправный партнер»

("Der Spiegel", Германия)

Интервью с министром обороны России

[Андрей 72]

атака? за подписью президента!?

с чем пролетишь? с жильем - нет, а с халявными деньгами - да.

сейчас на раз-два обоснованно увольняют тех, кто злоупотребляя правом, отказываются от реального благоустроенного жилья в черте населенного пункта (в т.ч. в столицах), желая урвать жилплощадь в километровой зоне от кремля или от зимнего

предлагается же отменить абзац 2 пункта 1 статьи 23-ей..

и указано когда изменения вступят в силу

Откуда такая уверенность, насчет жилья?

А что такое халявные деньги?

Это наверное те деньги на которые придется жить в звг если до пенсии не дослужил, а уволят со служебным по ОШМ, а работы в лесу нет, и компенсация соответственно не положена на поднаем (хотябы там где есть работа), после 2005г?

Не знаю где вы живете и на что, но от проекта прет обыкновенным непрекрытым геноцидом.

Блин и вдалеке от зимнего не знаю ни одного кому бы предложили.

А про баласт правильно - военные стали баластом для государства во всех отношениях...

поправки внесены с намерением государства избавиться от балласта и расходов на содержание военнослужащих, подлежащих увольнению, до обеспечения их постоянным жильем

право на компенсацию за поднаем сохраняется только у тех, кто встал на учет в местных органах до 2005 года - тоже экономия

Интересно чем теперь они мотивируют отказ в выплате компенсации за пднаем уволенным после 2005 г? Раньше это оправдывалось тем что после 2005г военнослужащего просто по закону нельзя было уволить до обеспечения жил площадью.

[Skin]

29.10.2010г. На Черноморском флоте прошли мероприятия, посвященные 55-й годовщине гибели линкора "Новороссийск"

29 октября в Севастополе почтили память моряков из состава экипажа линкора "Новороссийск" и аварийных партий с других кораблей, погибших в ходе спасательной операции в конце октября 1955 года.

В память о трагедии с борта катера, отошедшего от Графской пристани, были возложены венки на воду на месте гибели линкора и к мемориальной доске, сооруженной на средства ветеранов корабля на набережной Военно-морского госпиталя Черноморского флота, в 2007 году получившей наименование Набережная Героев линкора "Новороссийск".

Траурные мероприятия продолжились на воинском Братском кладбище Северной стороны Севастополя, где в Свято-Никольском храме благочинным Севастопольского округа протоиреем Сергием была отслужена панихида, после чего у мемориала морякам, погибшим на линкоре "Новороссийск" состоялся траурный митинг.

В сопровождении почетного караула и оркестра представителями соединений и частей Черноморского флота, городских властей, духовенства, ветеранских и общественных организаций к мемориалу были возложены венки и цветы.

Участники митинга почтили память героев трагедии, погибшим морякам были отданы воинские почести.

Справочно.

29 октября 1955 года в Северной бухте Севастополя затонул флагман Черноморской эскадры советского Военно-Морского Флота линейный корабль (линкор) "Новороссийск".

Линкор "Новороссийск", до 1949 года носивший имя "Джулио Чезаре" ("Юлий Цезарь"), был заложен в 1910 году на верфи "Ансальдо" в Генуе (Италия), спущен на воду в 1911 году, вступил в состав военно-морских сил (ВМС) Италии в 1913 году. Корабль участвовал в Первой мировой войне 1914-1918 годов. В 1933-1937 годах прошел модернизацию и перевооружение. Водоизмещение линкора составляло 29 тысяч тонн, толщина брони – 127-280 миллиметров.

В ходе Второй мировой войны линкор участвовал в боевых действиях на Средиземном море - занимался в основном сопровождением конвоев, но в 1942 году командование ВМС признало его устаревшим и перевело в разряд учебных кораблей. В сентябре 1943 года корабль капитулировал на о. Мальта.

В 1949 году линкор был передан СССР в счет репараций. Приказом по Черноморскому флоту от 5 марта 1949 года линкору присвоили название "Новороссийск".

С 1949-го по 1955 год линкор восемь раз находился в заводском ремонте. В мае 1955 года "Новороссийск" вошел в строй Черноморского флота и до конца октября несколько раз выходил в море, отрабатывая задачи боевой подготовки.

28 октября 1955 года линкор вернулся из последнего похода и занял место в Северной бухте Севастополя на "линкорной бочке" в районе Морского госпиталя, примерно в 110 метрах от берега. Глубина в районе стоянки составляла 17-18 метров.

В 1 час 30 минут 29 октября 1955 года в носовой части линкора "Новороссийск" произошел мощный взрыв, пробивший насквозь многопалубный бронированный корпус линкора. В огромную (150 квадратных метров) пробоину хлынули потоки забортной воды.

С соседних кораблей, на которых тоже была объявлена боевая тревога, стали прибывать аварийные партии и медгруппы. Их плавсредствами начали вывозить раненых.

Борьба за живучесть линкора успеха не имела. В 4 часа 15 мин 29 октября линкор "Новороссийск" стал опрокидываться кверху днищем. Через некоторое время корабль перевернулся и затонул на глубине 17 метров.

В результате трагедии погибли 611 человек, в том числе 32 человека из аварийных партий крейсеров "Михаил Кутузов" и "Молотов", 139 человек были ранены.

Большая часть погибших моряков с линкора "Новороссийск" была похоронена на Братском кладбище в Севастополе. В 1963 году на кладбище был сооружен мемориал в виде 12-метровой фигуры Скорбящего матроса, отлитого из бронзы гребных винтов линкора. Памятник сооружен на вершине искусственного холма. Перед монументом находится стела с посвящением: "Мужественным морякам линкора "Новороссийск", погибшим при исполнении воинского долга 29 октября 1955 г. Любовь к Родине и верность военной присяге были для вас сильнее смерти".

---------------------------------------------------------------------------------

Для интересующихся историей рекомендую книгу: Б.А.Каржавин "Тайна гибели линкора "Новороссийск" Изд. С-Пб, "Политехника", 1991г.

---------------------------------------------------------------------------------

Из тоже забытого. Сегодня 29 ОКТЯБРЯ - ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ КОМСОМОЛА

[lav]

Россия платит своим офицерам достаточно много, чтобы они и их семьи не умерли с голода, но слишком мало, чтобы офицеры не спивались, а их семьи не распадались!

[Гамлет]

Директор ФСБ Бортников проговорился...

Если поискать по инету(напрмер: _http://www.ekhokavkaza.com/content/article/2131232.html ), то нигде не найти, что были погибшие при теракте 17го августа в Пятигорске. Только 30 раненых.

А вчера

Цитата:Глава ФСБ информировал Президента о результатах проведения спецоперации по уничтожению бандитской группировки на Северном Кавказе, планировавшей совершить ряд терактов в Пятигорске.

Установлено, что эта бандитская группа имеет отношение к террористическим актам, совершённым 17 августа в Пятигорске, в результате которых погибло большое количество мирных граждан,