Оставим Гендиректора ООО без зарплаты

[Ариосто]

Уважаемые коллеги, вопрос кажется постой и прозаичный...

Никто не сталкивался, если в ООО Гендиректор, являющийся и учредителем одновременно, не желает официально получать зарплату, и осуществлять соответствующие взносы в фонды соцстраха и другие...

Вопрос: какие последствия могут быть для ООО и Гендиректора, если зарплата не будет уплачиваться, и как это грамотно оформить, чтоб потом не затрахали госорганы с проверками??? На первый взгляд, если нет жалобы со стороны Директора по зарплате, то нет и проблемы??

[Алексей Молчанов]

Проблема в том, чтобы стать участнику общества Генеральным, то уже нужно заключать трудовой договор со всеми вытекающими (без этого - он не генеральный).

Последствия? Если найдет налоговая - оштрафует за неуплату налогов, ПФР тоже может обратится в суд... Пока жалобы нет, действительно беспокоится рано, но налоговая может заявится и по другому поводу...

[hilok]

Проблема в том, чтобы стать участнику общества Генеральным, то уже нужно заключать трудовой договор со всеми вытекающими (без этого - он не генеральный).

Имею мнение иное.

Полномочия генерального возникают с момента принятия решения ОСУ об избрании на должность. В данном случае труд. законодательство вторично.

В реалии наблюдаю картину такую и пока у людей все хорошо, может и вам поможет.

Директор избран и благополучно пишет заявления о предоставлении отпуска без содержания. Второй участник его заявления удовлетворяет. Итог: платить не за что, но у данной организации деятельности нет. А вот если бы была, то вопрос спорный куда понесет

[Алексей Молчанов]

Имею мнение иное.

Полномочия генерального возникают с момента принятия решения ОСУ об избрании на должность. В данном случае труд. законодательство вторично.

В реалии наблюдаю картину такую и пока у людей все хорошо, может и вам поможет.

Директор избран и благополучно пишет заявления о предоставлении отпуска без содержания. Второй участник его заявления удовлетворяет. Итог: платить не за что, но у данной организации деятельности нет. А вот если бы была, то вопрос спорный куда понесет

Вот вы говорите "принятие решения ОСУ об избрании на должность". Что, по-вашему тогда, "должность"? Или это не позиция, занимаемая по трудовым отношениям? Как раз и есть протокол, на его основании заключается трудовой договор.

[ЛЮСИ]

Особенности регулирования труда руководителя организации и членов коллегиального исполнительного органа организаций установлены гл. 43 Трудового кодекса. Положения указанной главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением, в частности, случая, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества (ст. 273 ТК РФ). Как было разъяснено в Письме Минздравсоцразвития России от 18.08.2009 N 22-2-3199, в основе названной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных участников (членов, учредителей) у организации просто нет. Единственный участник общества в рассматриваемой ситуации должен своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного органа - директора, генерального директора, президента и т.д. Управленческая деятельность в данном случае осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе и трудового.

В связи с этим в 2009 г. Минфином России и ФНС России была выработана согласованная позиция о том, что на суммы выплат в пользу директора, который является единственным участником общества, ЕСН не начисляется (Письмо Минфина России от 07.09.2009 N 03-04-07-02/13, которое было доведено до сведения территориальных налоговых органов Письмом ФНС России от 16.09.2009 N ШС-17-3/168@). Однако с 1 января 2010 г. ЕСН отменен, поэтому указанное разъяснение Минфина России и ФНС России фактически утратило силу.

Порядок оплаты труда работников регулируется гл. 20 и 21 ТК РФ. Причем трудовым законодательством в отношении директора - единственного участника общества никаких ограничений по вопросам оплаты труда не установлено. Общие нормы Трудового кодекса распространяются на всех работников организации, в том числе и на директора, который является единственным участником общества. Следовательно, такой директор, как и все работники, имеет право на получение заработной платы за выполнение своих трудовых обязанностей.

Как уже отмечалось, с 2010 г. вместо ЕСН работодатели обязаны уплачивать страховые взносы во внебюджетные фонды. Порядок начисления и уплаты страховых взносов регулируется Законом N 212-ФЗ. Так, для работодателей объектом обложения страховыми взносами признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пп. 2 п. 1 ст. 5 Закона N 212-ФЗ), а также по договорам авторского заказа, договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства (п. 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ).

Вопрос о невозможности заключения с директором трудового договора является спорным. Многие специалисты считают, что с таким директором следует заключать трудовой договор, поскольку прямого запрета на это в Трудовом кодексе нет. Работодателем является не директор, а организация, а он как ее законный представитель подписывает от имени организации трудовой договор. Одновременно он ставит в трудовом договоре подпись и за себя как работника. По этому вопросу сложилась обширная судебная практика, свидетельствующая о том, что с директором - единственным участником общества можно заключать трудовой договор. Даже если трудовой договор с директором - единственным участником общества не заключен, его взаимоотношения с организацией в качестве директора тем не менее являются трудовыми. На такого директора в полной мере распространяются общие правила трудового законодательства. Поэтому на выплаты в его пользу страховые взносы начисляются в общеустановленном порядке.

Следует отметить, что с 2010 г. изменился и подход Фонда социального страхования к данному вопросу. Согласно Письму ФСС РФ от 21.12.2009 N 02-09/07-2598П директор, который является единственным учредителем (участником) общества, является застрахованным лицом и поэтому имеет право на получение пособий по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством. Но, с точки зрения ФСС РФ, право на получение пособий по обязательному социальному страхованию возникает в том случае, если отношения между организацией и ее руководителем, являющимся единственным участником (учредителем), членом данной организации и собственником ее имущества, оформлены трудовым договором.

[advocate-spb]

если деятельности нет, то возможно и находится без содержания в отпуске.

[Ариосто]

ВСЕМ огромное спасибо!!!

ЛЮСИ, отдельное, за информативность и дотошность!!!

[Иваново]

Люси!СПАСИБО за полный ответ,вот ещё бы  форму,вид  договора где почерпнуть?