Обжалование увольнения по сокращению штатов в Инспекции труда

[petroy]

В Инспекции попытаются отослать в суд, но тем не менее...

Проверьте юридическую грамотность заявления, пожалуйста без эмоций и по существу...

Сразу несколько вопросов к *Аннушка* и NeSpec...

1. Стоит ли прилагать копии заявления в ФНС и в ОВД?

С Уважением, petroy...

P.S. если не хватает данных, то сюда http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=91427

Черновик заявления (Word).doc

[Печеник Ксения]

В Инспекции попытаются отослать в суд, но тем не менее..

И правильно делают!

У Вас налицо индивидуальный трудовой спор!

Согласно действующего Трудового Кодекса есть только органа по рассмотрению индивидуальных трудовых споров: суд и комиссия по трудовым спорам (не путать с Инспекцией труда!).

Инспекция труда является органом, осуществляющим надзор за соблюдением трудового законодательства!!!

Я просто боюсь, что Вы своим обращением в ГИТ еще создадите работодателю возможность устранить все недочеты к Вашему увольнению.

[petroy]

У Вас налицо индивидуальный трудовой спор!

Согласно действующего Трудового Кодекса есть только органа по рассмотрению индивидуальных трудовых споров: суд и комиссия по трудовым спорам (не путать с Инспекцией труда!).

Инспекция труда является органом, осуществляющим надзор за соблюдением трудового законодательства!!!

Точно так мне ответили в 2005 году в Инспекции труда. И я задавленный авторитетом дежурного инспектора, убрал из своего заявления фразу - "Восстановить на работе". Оставив только - "Вернуть неправомерно удержанную сумму".

И какого же было мое удивление, когда в пришедшем ответе из Инспекции прочитал.

Цитата "Ваше заявление, поступившее в Инспекцию, рассмотренно. В ходе проверки установлено, что работадатель неправомерно удержал из Вашей зароботной платы сумму в размере 1788,80 рублей. Работодателю предписано начислить и выплатить Вам указанную денежную сумму.

Согласно приказа от 13.05.2005г. №143-к Вы были уволены 13.05.2005г. по п.2 ст.77 ТК РФ. В ходе проверке установлено, что работодателем был с Вами заключен срочный трудовой договор без достаточных к тому оснований. Таким образом, увольнение в связи с истечением срока трудового договора признано незаконным. По Вашему письменному заявлению Вы можете быть восстановлены на работе с выплатой компенсации в размере среднего зароботка за время вынужденного прогула.

Гос. инспектор труда отдела правового надзора и контроля №... такой то".Конец цитаты.

Но я, уже упустил время по объективным причинам..

Я просто боюсь, что Вы своим обращением в ГИТ еще создадите работодателю возможность устранить все недочеты к Вашему увольнению.

Боятся буду я..

А Вы помогите мне юридически по конкретному заявлению..

Заранее спасибо и с уважением, petroy...

[NeSpec]

Боятся буду я..

А Вы помогите мне юридически по конкретному заявлению..

petroy, Вам совершенно правильно говорят, что обращаться Вам нужно в суд. Своими обращениями в ГИТ, ФНС и т.п. Вы только пропускаете срок исковой давности для обращения в суд. Хотя увольнения еще не состоялось и ничего работодатель соответственно не нарушил.

11 июня 2010 года получил уведомление № 237 "О предстоящем увольнении в связи с сокращением численности работников ЗАО "РыбДобыча" и отсутствии вакантных должностей"

Имеется список сокращаемых должностей? Если в штатном расписании работодателя имеются схожие должности, например:

штурман,

штурман-моторист;

подменный моторист-штурман

и т.п.

И работодатель принимает решение сократить должности "подменный моторист-штурман" то уволены будут именно люди занимающие эту должнгость, а не те кто занимает должность штурман или штурман-моторист с одновременным переводом более квалифицированных работников с должности "подменный штурман-моторист" на должность "штурман"....

Вам уже про письмо в ИФНС говорили, что грамоты и т.д. не стоит указывать во вступительной части.

P.S. я и раньше предполагал, что все Вашм действия направлены только на то, что бы "отомстить" работодателю. Если Вы заинтересованы в востановлении на работе и выплате каких то сумм, то обращаться нужно в суд. А не писать кляузы на работодателя, обвиняя его (тем более что обвинения ни чем не обоснованы) в уклонении от налогов и т.п.

P.P.S. хотел бы обратить Ваше внимание на то, что никто из участников форума не обязан отвечать на Ваши вопросы. И грозить пальчиком по этому поводу не стоит.

[petroy]

Проверьте заявление в Инспекцию труда

petroy, Вам совершенно правильно говорят, что обращаться Вам нужно в суд. Своими обращениями в ГИТ, ФНС и т.п. Вы только пропускаете срок исковой давности для обращения в суд. Хотя увольнения еще не состоялось и ничего работодатель соответственно не нарушил.

Спасибо, прислушаюсь к общим советам, пойду в суд.

Срок исковой давности для отмены увольнения, я понял идет от момента увольнения, а не предупреждения об предстоящем увольнении! Это касается как инспекции, так и суда.

Имеется список сокращаемых должностей?

В свободном доступе нет и не будет.

Если в штатном расписании работодателя имеются схожие должности, например:

штурман,

штурман-моторист;

подменный моторист-штурман

и т.п.

И работодатель принимает решение сократить должности "подменный моторист-штурман" то уволены будут именно люди занимающие эту должнгость, а не те кто занимает должность штурман или штурман-моторист с одновременным переводом более квалифицированных работников с должности "подменный штурман-моторист" на должность "штурман"....

Понял, спасибо. О том, что я подменный штурман-моторист "забуду" написать...

Вам уже про письмо в ИФНС говорили, что грамоты и т.д. не стоит указывать во вступительной части.

Убрал подальше, и как всегда огромное спасибо за конкретику!

P.S. я и раньше предполагал, что все Вашм действия направлены только на то, что бы "отомстить" работодателю. Если Вы заинтересованы в востановлении на работе и выплате каких то сумм, то обращаться нужно в суд. А не писать кляузы на работодателя, обвиняя его (тем более что обвинения ни чем не обоснованы) в уклонении от налогов и т.п.

Согласен справедливому статусу - кляузник! Как решусь, попрошу у своего работодателя прощение, за свое хамское к нему отношение!

P.P.S. хотел бы обратить Ваше внимание на то, что никто из участников форума не обязан отвечать на Ваши вопросы. И грозить пальчиком по этому поводу не стоит.

Всем участником форума огромное от меня спасибо, за оказанную юридическую помощь!

Приношу свои извинения за угрозы, которые не смог сдержать!

Заранее спасибо и с уважением, petroy...

P.S.

Сразу несколько вопросов к *Аннушка* и NeSpec...

1. Стоит ли прилагать копии заявления в ФНС и в ОВД?

Я так понял - не помешают....

И, что касается обжалования в инспекции. Ниже приведенное заявление будет наиболее подходящим!

По суду - в отдельный топик!

Откорректированное заявление (Word).doc

[*Аннушка*]

Согласен справедливому статусу - кляузник!

Когда это подтверждается, желание участвовать в подобной дискуссии исчезает напрочь.

несколько вопросов к *Аннушка*

Прощайте.

[petroy]

Прощайте.

Спасибо за оказанную помощь!

с уважением, petroy...

[NeSpec]

Цитата:

Сообщение от NeSpec

Если в штатном расписании работодателя имеются схожие должности, например:

штурман,

штурман-моторист;

подменный моторист-штурман

и т.п.

И работодатель принимает решение сократить должности "подменный моторист-штурман" то уволены будут именно люди занимающие эту должнгость, а не те кто занимает должность штурман или штурман-моторист с одновременным переводом более квалифицированных работников с должности "подменный штурман-моторист" на должность "штурман"....

Понял, спасибо. О том, что я подменный штурман-моторист "забуду" написать...

Я Вам дал пояснения не для того, чтобы Вы "забыли" написать. А для того чтобы Вы понимали что сокращают ДОЛЖНОСТЬ (при уменьшении численности количество штатных едениц занимающих ДОЛЖНОСТЬ) и соответственно увольняют того кто эту должность занимает. Поэтому если "подменный штурман-моторист" и "штурман-моторист" это две разные должности то уволят именно тех кто занимает должность "подменный штурман-моторист".

Сообщение от NeSpec

Имеется список сокращаемых должностей?

В свободном доступе нет и не будет.

Письменный запрос к работодателю с просьбой ознакомить с решением о сокращении численности.

[petroy]

Проверьте заявление в Инспекцию труда

Я Вам дал пояснения не для того, чтобы Вы "забыли" написать. А для того чтобы Вы понимали что сокращают ДОЛЖНОСТЬ (при уменьшении численности количество штатных едениц занимающих ДОЛЖНОСТЬ) и соответственно увольняют того кто эту должность занимает. Поэтому если "подменный штурман-моторист" и "штурман-моторист" это две разные должности то уволят именно тех кто занимает должность "подменный штурман-моторист".

Спасибо за дополнительные разжевывания ("для тех кто в танке"), понял!

Письменный запрос к работодателю с просьбой ознакомить с решением о сокращении численности.

Иду писать, заодно попрошу предоставить для ознакомления форму расчетного листка(а она на предприятии имеется и рабочие ее получают с каждой зарплатой! ). - позвонили из Инспекции, попросили приехать и забрать ответ на мое заявление от 19.10.2009г. Узнал о своей фирме много интересного...

Цитата: "Установить факт Вашей работы в ЗАО "РыбДобыча" в ночное время, сверхурочное время, работу в выходной день не представляется возможным в связи с кражей документов 21.01.2009г. (в том числе путевых листков за период с 01.01.2007г. по 31.12.2008г.) из помещения ЗАО "РыбДобыча" . не представляется возможным и кражей при перевозке путевых листков (за период 01.01.2009г. по 31.08.2009г.) с одного офиса фирмы в другой." Конец цитаты. Это так, для общей информации и нас интересует нынешнее заявление!

P.S.

Ваша осведомленность и умение доходчиво все объяснять просто не выводят меня из шока.

Наверное NeSpec, я с Вами не расчитаюсь!

На ответе из Инспекции мой индекс стоит неправильно...

Заявление будет скорректированно после получения дополнений. У меня есть время в течении месяца после непосредственного увольнения...

[petroy]

Запрос работодателю

Иду писать, заодно попрошу предоставить для ознакомления форму расчетного листка

Отправлен запрос следующего содержания.

На личности прошу не переходить, т.к. заниматься редактированием некогда!

Запрос в ЗАО (Word).doc

[petroy]

Отправлен запрос следующего содержания.

Работодателем предоставлены только расчетные листки за 2010 год. Смотри сдесь http://www.zonazakona.ru/showthread.php?p=838994#post838994, пост 23.

Требование предоставить информацию касающеюся решения об сокращении численности - проигнорированно

На словах, руководитель отдела кадров сказал, что я должен и так быть фирме благодарен за увольнение по сокращению. И если я буду и дальше "копать", то уволят по нехорошей статье

Получен ответ из районого ОВД на заявление от 3.11.2009г. по поводу моего задержания и досмотра на работе. Цитата - "...сообщаю в Ваш адрес, что по Вашему заявлению от 03.11.2009 г. в ОМ № 5 УВД по г. Ростову-на-Дону проводилась проверка, в результате которой в действиях гр-на Фуражировского В.М. (нач. службы безопасности предприятия) нарушений действующего законодательства не выявлено.":deal: конец цитаты. Ответ по поводу "проверки соответствию действующему законодательству выполняемое на территории предприятия видеонаблюдение. И правильности отображения этой процедуры в правилах внутреннего распорядка фирмы" не получен. Поэтому считаем, что это не в компетенции ОВД. И больше относится к компетенции Инспекции труда. Т.к. если рабочие места работников попадают в зону наблюдения, то эта процедура должна быть четко прописана в правилах внутреннего трудового распорядка фирмы, с которыми работники в обязательном порядке должны быть ознакомлены (http://trudprava.ru/index.php?id=1437). С правилами внутреннего распорядка фирмы я ознакомлен под роспись, но в свободном доступе их нет. И ни в правилах, ни в трудовом договоре (ознакомлен), ни слова не сказано о видеонаблюдении.

Подготовлено и будет отправлено заявление о предоставлении заверенных надлежащим образом копий документов, связанных с моей работой (они мне могут пригодится при обжаловании увольнения...).

Второй раз потребую предоставить информацию о сокращении численности. А в заявлении в Инспекцию акцентирую внимание на то, что работадатель:

Цитата - "Не смотря на получение руководством предприятия моего письменного запроса, на предоставление информации касающейся моего увольнения (см. приложения п.21,22). Необходимая мне информация не была предоставлена. А в соответсвии с должностной инструкцией для водителя-экспедитора в ЗАО «Группа АЛЛ» в п.3.1. «водитель имеет право знакомиться с проектами решений руководства, касающимися его деятельности» с выше указанной должностной инструкцией работник Петров Ю.А. ознакомлен лично под роспись 01.03.2007г." конец цитаты.

P.S. Проверьте:

1. Что мне может пригодиться и что я забыл истребовать у работодателя?

2. По выполняемому на территории видеонаблюдению и устройств слежения за автомобилями фирмы, специально надо что то запрашивать?

с уважением, petroy...

Запрос в ЗАО по увольнению.doc

[Маркуш]

" И если я буду и дальше "копать", то уволят по нехорошей статье"

Вот и мне сегодня угроза прозвучала, мол, угомонись, ничего ты не добьешься. А документы так и не выдают, точнее какие хотят такие и выдают, а нужные мне игнорируют. Сразу говорят, считайте, что они потеряны.

Вы молодец, держитесь, спасибо, что отчаянно боретесь, надоело , что в нашей стране к людям относятся как к "рабам".

[*Аннушка*]

в нашей стране к людям относятся как к "рабам"

Излишнее обобщение.

Поверьте, что есть соблюдающие законы работодатели. Уважающие своих работников, проявляющих взаимную лояльность и не ищущих халявы.

[petroy]

Вы молодец, держитесь, спасибо, что отчаянно боретесь

Спасибо Вам за поддержку На моем предприятии все колеги считают так же, поэтому и иду до конца Боюсь как бы работяги не пострадали от заявления в ФНС (http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=91427&page=2). Но на войне не без потерь

Но и победы есть. С января 2010 года:

1. Повышен всем "белый" оклад с 4400 руб. до 9600 руб.

2. Оплачиваемый отпуск увеличен всем с 14 дней до 28 дней. И на предприятии появился заранее составленный график отпусков.

3. Руководство скрепя сердцем начало вместо денежного вознаграждения предоставлять отгулы. И какое то время водители не работали в воскресенье. Сейчас этот день опять рабочий, т.к. людей не хватает.

4. Уход на больничный теперь не равнозначен увольнению.

5. После визита милиции из местного ОВД служба безопасности перестала распускать руки.

Вот и мне сегодня угроза прозвучала, мол, угомонись, ничего ты не добьешься. А документы так и не выдают, точнее какие хотят такие и выдают, а нужные мне игнорируют.

Мое ИМХО, даже при хороших отношениях с работодателем, я всегда собираю (копирую) компромитирующие работодателя документы. И если тот зарвался, то несу заявление в контролирующие (не судебные) органы. Что и Вам советую. Естественно заявление должно быть составлено юридически грамотно.

есть соблюдающие законы работодатели

Не поспоришь.

с уважением, petroy...

[petroy]

Сходил за ответом в Инспекцию Труда

Многим пригодится в качестве примера.

Решение ГИТ по заявлению - отрицательное!

Дополнения:

1. Отправлено заявление работодателю в связи с несогласием по одностороннему изменению режима рабочего времени.

2.

Я просто боюсь, что Вы своим обращением в ГИТ еще создадите работодателю возможность устранить все недочеты к Вашему увольнению

Своими обращениями в ГИТ, ФНС и т.п. Вы только пропускаете срок исковой давности для обращения в суд

Так все и случилось

3. На будущее, прошу порекомендовать адрес и телефон адвокатской конторы (опытного адвоката) в Ростове-на-Дону. Для решения вопросов о восстановлении на работе, взыскании заработной платы за время вынужденного прогула, компенсации морального вреда и расходов на представителя.

4. С ответом из ГИТ ознакомлены Находка, юлия.к и Маркуш

P.S. Отдельное спасибо

Печеник Ксения

NeSpec

*Аннушка*

за профессионализм и терпение

Собственно сабж:

1.Заявление в ЗАО по изменению режима рабочего времени.doc

2.Заявление в ГИТ от 3.08.2010г..doc

3.Ответ из ГИТ от 3.09.2010г..doc

[*Аннушка*]

Решение ГИТ по заявлению - отрицательное!

Ну почему же отрицательное, когда написано, что поверка проведена, предписание работодателю выставлено, к административной ответственности в виде штрафа привлечён. И вам все долги заплатили.

А всё остальное - действительно не их компетенция.